Улучшаем взаимодействие!

Discussion in 'Bombers' started by -kum--, Dec 19, 2005.

  1. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Нифига. Ресет был давно, да и до ровно 150% малый шанс подняться. Такое уже не раз было. А ещё была ситуация когда у голдов оставалось 4 или 5 полей, а городов 3. Афигеть.
    Мы это тоже в меньшенстве проделали.
    Ну у нас только ф13 было ред.
    Но вот защищать не захотели:).
     
  2. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Мдя, Пе-8 для балансу в 43 год закинули. Зато голдам раздолье шас. Ю-88А 4х250 18х50 для закрытия мэда с запасом хватает. У редов же ДБ-3Ф 3х500 10х100 впрытык, да и то на малое время. А если гадский разброс вмешается, всё пипец. Да, ещё когда кидаешь в узел фуел-аммо, может попасть в 1 фуэл и всё пипец. И главное, что от тебя тут уже ничего не зависит. У голдов же, это не критично. Сбалансировали называется.

    По этому поводу, есть предложение: можно ли вставить ещё один Пе-8 с кормовой и подкрыльевыми ШКАС с начала ТОДа?
    Или кормовая ШКАС подкрыльевые БТ с начала июня-августа 1941г?

    Что скажут по этому поводу разработчики?
     
  3. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    я как консультант скажу, что роль тб-7 в истории менее значима, чем того же fw 200c или пе-2.
    за 10*фаб100 ничего сказать не могу. неестественно будет класть 20*фаб50 в ил-4.
    и именно he 177a-3 появился в баланс против b-24, нежели пе-8 в баланс кому-то ещё.
    мы вообще не планировали пе-8, но раз он появился, отказаться не могли.
    и ставить его в 1941 - это имхо ломать игру нафиг. тем более, что тб-7 имеет лучшие характеристики, нежели пе-8, кроме дальности. да, чуть не забыл - в 1943 появляется тб-7 эталона 1941.
     
  4. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    1. Благодарю за ответ.
    2. Не -177, в момент его появления на ФХ был намного предпочтительней Б-17,24. У Б-24 тогда ещё не было загрузки 4х1600 10х100. А мед у голдов закрывается 1-м бомбером с начала ТОДа. Причём ещё и хмаки с пике можно положить. ДБ-3Ф-у это и не снилось. 2 голда берут мэд враз. А редам для этого надо уповать на высшие силы :(.
    Вот только вчера. Прилетел на мэд. Кидаю 500кг в ангар, падает только стенка. Как она в неё умудрилась попасть? Кидаю в узел фуел-аммо, бомба попадает только в 1 фуэл, другой фуэл и аммо остались стоять. На ю-88 это исправляется в момент, ДБ-3Ф уходит домой : (.
    3. Чем помешает появление Пе-8 со ШКАСами в начале ТОДа? Что Ю-88 мэд закрывает, что Пе-8.
    4. Если нет, то, почему неестественно будет с ДБ-3Ф убрать загрузку 3х250 10х100 (вообще бесполезная) и поставить 3х500 20х50.
     
    Last edited: May 4, 2006
  5. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    хе-177 был "убермоделлед". сейчас ощущения, что "унтер". так что его (кажется, временное) превосходство над б-24 - не аргумент. по климбу гриффона я не помню чем дискуссия закончилась.
    претензии по пикированию ил-4 - направляйте в окб Ильюшина. у редов, кстати, пе-2, который до 1942-1943 непросто перехватить. такой мощный "лёгкий скорстной бомбер" у голдов трудно найти. по ударным качествам он на порядок лучше, чем тот же ме-410.
    про ю-88а-1 на малых полях - вопрос к бусидо - это он пропихнул их на травяные против пе-2.
    по промахам - у голдов такие же промахи, тут цвета в равных условиях.
    тб-7 тащит резко несбалансированную нагрузку для ситуации 1941. обсуждали много раз, заманали.
    опять же, про фаб-50 дайте доки на ил-4. ну нету такого калибра у него. эта условность прокатывает только на mc.202 с его 150кг бомбами, в качестве которых взяты имеющиеся 113кг.
     
  6. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    У меня претензия к тому, что ю-88 с запасом гарантировано закрывает мэд, а ДБ-3Ф только если повезёт.

    Может количество целей уменьшить :shuffle: :) .
    Пе-2 появляется не сначала ТОДа и мэд он не закрывает.
    Но бомб то у голд больше. При промахе с ю-88 можно ещё заход сделать или с пике, а на ДБ-3Ф двигать домой.
    Ну поставьте 20х100 и 4х250 16х100, уберите 4х500 16х100 на раннем Пе-8 и всё. Баланс восстановлен. Бомбовую нагрузку в меньшую сторону всегда можно сбалансировать :) .
     
    Last edited: May 4, 2006
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Крок, а ты когда летаешь? Чёт мы с тобой не пересекаемся.
     
  8. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    ты хош, чтобы зенитка убивалась только 99кг тротила, чтобы ил-4 атаковал 10 зениток и ю-88а-4 атаковал 14 зениток вместо 28? не понимаю. :dunno:

    сомневаюсь, что 88а-1 закрывает. так что не вижу проблемы. :dunno:

    и как "это" должно будет "балансировать" 88а-1 на малом поле, 88а-4 на среднем и 177а-3 на большом? :dunno:
     
  9. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    повторяю, я буду препятствовать в меру своих возможностей появлению искусственных аэропланов или вооружений, если это не определяется компенсацией огромной дырки в балансе.
    огромности ты не показываешь.

    так что извините, дб-3ф - это то, что совки могут выставить против фрицев в классе средних бомберов (ер-2 не считаем). а ю-88а, надо признать очень удачный бомбер.

    но то, что ты просишь - сродни тому, что на ме-410 прикрутить несуществующий норден, чтобы удачнее балансировать пе-2 и москито4. или, например, и-185 (вроде бы реально воевавший) требовать против фв-190а-3, или, опять же, прокачать б-17 до удобности использования просто арифметически поделив загрузку 9600 фунтов (6*1600ф) на 100 фунтов, чтобы получить загрузку 96*100ф.
    а про то, что чего-то не получалось подвешивать по габаритным соображениям ты говорить не хочешь.
     
    Last edited: May 4, 2006
  10. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Я хочу что бы и у голдов и у редов, были бомберы закрывающие мэд. С начала ТОДа у голдов есть, у рэдов нет.
    4х250 18х50 елементарно с запасом закрывает мэд. Не веришь, проверь.
     
  11. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    из моего штурмового опыта отвечаю, что 250кг ангар закрывает далеко не с запасом, даже если правильно попадёт.
     
  12. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    7,772
    Location:
    404
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Krok- в 99% ночью летает.. :( и только ночью
     
  13. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Да гдето с 1:00 если на форум не зайду..
    Зато до утра :)
    Про Ил-4 / Ju-88 - 250ки надо с довеском 50кг кидать в ангары,
    тогда получается ~1300-1400сек(при 2000мах) - вполне приемлемо, а баланс был когда на ДБ3Ф была загрузка 3х500/4x250.
    климб на 88 конешно похуже при минимальной загрузке топливом,
    чем у Ил-4 но и на иле можно пикировать :)
    так што Ju-88 A1 на малых полях это как -бы компенсация за
    более долгиий полет на высоту исчезновения с радара, но вот
    88а4 и особенно 88S на смоллах позволяют устроить маленький
    геноцид (при наличии кадров) ;)
    да и почему не вернуть rox+500 (я уже не прошу 1000)lb на f4u1d/f4u4?
    при их теперешней FM вполне можно (на скорости >500км.ч
    поворачивает только на тримерах) я в прошлом тоде чаще всего
    на этих аппаратах убивался невыводом из пике.
     
    Last edited: May 5, 2006
  14. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Баланс по бомберам нарушен в сторону голдов до появления Б-24. Голды мэд, в один бомбер, могут закрывать с начала ТОДа, реды только с середины 42!
    Дисбаланс? Дисбаланс!
    Совки могут выставить ранний ТБ-7 со ШКАС-ми в кормовой и подкрыльевых точках и с меньшей загрузкой. Вполне реально.
    Ю-88-е вполне балансируют и Пе-2 и мосси.
    Я не предлагаю делить. Нет так нет! Я предлагаю уменьшать. Не 40х100, а 20х100, не 8х250 16х100, а 4х250 16х100 и т.д. Вполне реально.
    У тебя устаревший опыт. Шас даже 1х100кг валит ангар на 500сек, если точно попадёт. 250 кг валит его на около 1000 сек.
    Какая же это компенсация? Вот пусть себе и климбят с мэдов и бигов :) .
    Зато если надо под радаром подойти, они тут как тут :) .
     
  15. -letez

    -letez Banned

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    3,245
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Кум, не выделывайся!

    Хочешь баланса? Давай тогда заструячим на голдовские буффы таких же отт, какие на редовских Пе2 и Б25...

    Вот тогда и начнем о балансе трындеть...

    Тебе хочицца закрывать мед на 3000 секунд каждяй раз, когда ты туда прилетаешь водиночку? И, таким образом ты станешь а-ахренительнейшим бомберАм?

    И давай сделаем голдовские ракеты такими же, как и редовские, когда сраное и153 спокойно уничтожает все мелкие цели на смолл, или убивает все аски на мед...

    Нытик, блин... :)
     
    1 person likes this.
  16. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    Летез давно хотел спросить тебе сколько лет?
    вот после таких постов и начинаются склоки хочеш что-то
    сказать АРГУМЕНТИРУЙ
     
    Last edited: May 5, 2006
  17. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    1 Ju-88 (даже А-1)при атаке поля = 2-3 Пе2 ,а как известно
    сейчас главный дефицит на арене щас квалифицированые пилоты
    (особенно бомберы и штурмовики),обычно ростер 10-15 человек
    за сторону.
    вот и сравним шансы при атаке среднего поля 2-3 Пе-2 (при 2 Пе-2
    за грузка должна быть 2х250 6х50 иначе не хватит кстати при желании
    использовать 500кг нужно уже 4 Пе-2!) или 1 ju-88 + истребитель
    прикрытия( или 2) с бомбами.
     
  18. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    И истребитель не надо. Только вчера Ю-88 закрыл наше среднее, я только в хмаку успел заскочить. А потом так спокойно спикировал на меня, да и прихлопнул оставшимися бомбами. На ДБ-3 хрен так сделаешь. А Пе-2 годиться только конов гонять :) , а не поля закрывать. Вчера на Пе-2 заработал 4 или 5 киллов + ассисты за 2 вылета, да и на ф13 труперов пострелял.

    ЗЫ: как такое может быть?
    Current Streak: 8
    Longest Streak: 7
     
    Last edited: May 6, 2006
  19. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,646
    Location:
    Russia
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    хмачный один...
     
  20. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Re: Улучшаем взаимодействие!

    А почему у меня такого нет? Я на ф10 вчера 4-х завалил. Они вообще нигде не фигурируют в моей статистике. Только среди убитых ники ихние и всё.