Чем вся эта ботва с Грузией закончится...

Discussion in 'Off Topic' started by -Kazel, Feb 16, 2006.

  1. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,273
    Location:
    Пивбар
    C фигали?
     
  2. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Все что было сделано в плане исправления ситуации в стране начиная с 1905го, разбилось о 1МВ. И причиной февральской революции стала именно усталость от войны, голод в стране, большие потери, просеры операций, и полное разочарование в царе-батюшке. Война то не была Отечественной, в 14-17 вообще бодались где? Немножко Малороссии, Белоруссии, Молдавии, Польша, Карпаты, Турция, в общем, это тебе не немцы под Москвой 41-го. Нету стимула воевать у людей,, наши с А-В 3 года толкались на довольно узких кусках земли. Вот и притомились.

    Если бы войны не было бы (ну представим на секунду :)), то ситуация выглядела гораздо радужнее. К 14 году потихоньку догоняли Европу, жизнь улучшалась, и медленно-херовнько, но шли по пути конституционной монархии. Лет бы через 20-30 :) дошли бы до чего-то типа Англии, номинальный монарх и нормальное правительство.
     
  3. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,057
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Мне кажеться в Англии дошли до номинальной монархии не без примера РИ и революций в тойже Германии.
     
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  6. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    у них это случилось уже при Кромвеле;)
     
  7. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    В Англии монархия стала номинальной после подписания Билля о правах :), как бы в конце 16 века. Тогда зарулил парламент, тори-виги эти, премьеры. А король может что-то сделать, только если парламент не против. Т.е. реально сам - ничего. С тех пор в этом плане в Англии ничего не менялось, имхо только давались все больше избрательных прав разным сословиям, черни всякой, женщинам там, собакам :).
    Уже ко времени Виктории королева стала просто лаковой открыткой. Типа как у нас есть Патриарх. Крута же - свой патриарх. :) Красивый, в золоте, сбородой. И богу за нас молиццо.
     
    Last edited: Jun 30, 2009
  8. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,057
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Ну после Кромвеля был и Карл2ой
     
  9. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,057
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Смысл на самом деле не в том кто возглавляет страну, король там или парламент, смысл в том чтоб людей до ручки не доводить.
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,679
    Location:
    Omsk
    Гы. Десятина - это 10% А какие нынче "цивилизованные" налоги кто угадает? ;) Я вам даже еще скажу, что в 19 веке среднестатистический российский поданный жил гораздо зажиточней, чем европеец, не говоря уже про зачуханую Америку. Да и крепостное право-то у нас ввели только-только в 16 веке, если я не ошибаюсь. До этого, почитай, сплошная демократия была :dura:
     
    Last edited: Jun 30, 2009
  11. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    да тока вот этот "среднестатистический российский поданный", который суть крестьянин в нашей аграрной стране, до 61 года уйти от барина не мог, и пороли его на конюшне по субботам, чтоб помнил, что живет "гораздо зажиточней, чем европеец" :) А после 61 года "среднестатистичесому российскому поданному" тоже весело было, когда волю дали, а землю - хуй.
     
  12. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,631
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Управляемая демократия :)
     
  13. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,423
    Location:
    Moscow
    Великая Хартия Вольностей - 12 век. И это совсем не о том.

    Билль о правах - это США.
     
  14. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,423
    Location:
    Moscow
    Читай Джека Лондона, "Люди бездны", 1903г. Он там как раз сравнивает "зачуханых" американцев с гордыми жителями Британской Империи.

    Если то, что он описывал, творилось в Англии, а революцию устроили у нас - трудно даже представить, что происходило тут. Хуле, хруст хранцузской булки.
     
  15. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Настроения действительно были никакие из-за экономического кризиса и войны. Ничего тут специфического нет, та же Германия продержалась не сильно дольше и по похожим причинам. Да и французы чудом удержались в 1918 что-ли.
    http://lifeinschool.narod.ru/history/xx_vek_06.htm#008

    Без войны не было бы никакой революции имхо.
     
  16. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
  17. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Аргументация из разряда "...а еще в америке негров вешают".
    Крепостное право отменено в 1861 году к прошло уже 56 лет 2 поколения выросло без него.
    Про поддержку масс вот тут говорилось, а сколько крестьянских востаний прокатилось? Даже в оплоте революции Кронштате произошло востание.
    В белой армии ведь не одни кулаки и графья опять таки служили.
    Просто большевики оказались организованее и шли до конца не занимаясь чистоплюйством. И рабочие и крестьянские, и солдатские выступления подавляли c гораздо большей жестокостью чем при прогнившем самодержавии. Тем собственно и победили а не поддержкой масс.
    Будь проклятый царизм хотя бы отчасти столь же людоедским как большевики им бы и остальным ничего бы не светило в 1917 ом.
    Леннина Троцкого и Сталина не в каталажку посадили или на поселения сослали а просто вздернули лет за 20 до того.
    Они то кстати извлекли уроки из этих просчетов своих противников и уже не повторяли ошибок. Они давили в зародыше любое мало мальское инакомыслие самым жесточайшим образом. Отсюда и грызня с подковерной борьбой после революции и репрессии и т.д.
     
  18. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Доведение до ручки сказывается только при безволии власти.
    При совке доводили и ничего, кто рыпался к стенке или в лагерь только и всего.
     
  19. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,982
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Да головотяпство и безволиии власти только и всего.
    Николая кровавым обозвали за 9 Января погибло 130 человек.
    Только после подавления Кроншатского востания растреляно более 2тысяч.
    Дедушка Ленин любит детей, в любой совсковой книжке прочти :)
     
  20. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    ты меня напугал, я уже думал память отказывает и я все попутал. Я ошибся только с веком, не конец 16, а конец 17 века (в памяти осталась цифра 16 блин). Все же 2 раза историю Англии проходил, по русски и на английском, анлийская спецшкола-с, вбили-с :kruto: :)

    Из вики
     
    Last edited: Jul 1, 2009