вот тут про геев (и иже)

Discussion in 'Off Topic' started by -kum--, Dec 4, 2013.

  1. Kotig

    Kotig Well-Known Member

    Joined:
    Jul 12, 2015
    Messages:
    840
    Location:
    30 км. на север от Праги
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Ну да, разумеется. Менялы появились в конце двадцатого столетия, а до этого экономических связей не существовало. Самому то не смешно?
    И ещё раз - какие бы деньги не были в Спарте - спартанские бабы их весьма хотели.
     
    Last edited: Sep 7, 2015
  2. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Проблема в том что если в других греческих полисах про проституцию известно довольно много, то про спарту практически ничего нет. Античные авторы объясняют это как раз отсуствием нормальной денежной системы.
     
  3. volex-

    volex- Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2003
    Messages:
    3,231
    Location:
    Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Ну и нахера было в топик про геев тащить православных пидарасов-экстремистов? Сейчас тут еще куры в пизде заведутся и будет зеркало религиозной помойки.
     
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Уточню что именно за говно.

    Слова Тимоновой:
    1. Самая популярная причина гомосексуального поведения у животных (включая человека) - это "замещение", когда противоположный пол недоступен. ... Например, как у бизонов - у них матёрые быки не подпускают молодых к самкам. ... У львов - прайды и самцы вне прайда - тешут себя гомосексуальными связями.

    Опровержение этому обоснованию приемлемости гомосексуализма.
    У человека нет такого жёсткого ограничения доступа к самкам, как у бизонов или львов. Следовательно, самки, в общем - доступны. Нет у человеческого самца смертельной опасности в попытке поухаживать за человеческой самкой.
    Следовательно, причина "замещение" для человека - НЕ РАБОТАЕТ.


    2. Другая популярная причина - это "обознатушки". У самцов дрозофил при мутации в одном гене - напрочь убивает способность отличать самцов от самок.

    Опровержение.
    а) Человек достаточно смышлён и у него достаточно развиты органы чувств, чтобы отличать половые признаци у другого человека.
    б) Мутации в генах человека, приводящие к тому, что у человека не по своей воле изменяется гормональный состав время-от-времени, называется гермафродизмом. Но это далеко не гомосексуализм. Гермафродитов понять можно и они должны быть защищаемы законом как любые другие граждане, испытывающие на себе эту болезнь.



    3. Половой деморфизм.
    Высказано и в духе "нужен, чтобы самцы могли найти самку среди самцов", и в духе "чтобы самцы могли найти самца среди самок". Подтверждения второму варианту - отсутствует.

    4. Карьерный рост. Противоположные тактики (хотя никакие они не противоположные).
    Например, у павианов самцы постоянно заняты борьбой за место в иерархии. Драки у павианов очень серьёзны - доходят до смертельных случаев.
    а) Способ прекратить драку: проигрывающий самец подставляет зад победителю для символического коитуса. Статус победителя повышается, проигравшего - падает до уровня самки. Зато живы все.
    б) Два самца объединяются дружить против действующего доминанта. Свою солидарность они укрепляют "традиционным" (для античных воинов) способом - но не коитусом, понижающим авторитет, а взаимной мастурбацией. То же и у самок.

    Опровержение.
    а) Понижение статуса среди мужчин до уровня женщины намёком на коитус - имеет место быть в уголовной среде. Но это от тесноты и психологической нагрузки на человека.
    Зачем обелять гомосексуализм тем, что такая регуляция статуса есть в животном мире (но
    В миру мужчина не дерётся с другим мужчиной до смерти ради общественного статуса. У человека есть мозг и интеллект.
    Зачем прививать в общество привычки из уголовной среды? Которые, в свою очередь, идут из животного мира (мира павианов). Зачем искусственно стараться делать человееское общество ближе к павианному?
    б) логическая ошибка обоснования - доказывается "полезность" и "естественность" человеческого гомосексуализма через обращение к примеру гомосексуализма павианов, поведение которых оправдывается гомосексуальными связями у людей в древности...
    Поведение античных воинов, якобы скреплявших свою верность/солидарность гомосексуальными связями, имело место в то же время, когда всё то греческое общество было подвержено разного рода извращениям - не порицалась педофилия, инцест был обычным делом. То есть, внимание Peppy_Shrimp, косвенно Тимонова обеляет и переносит из античности в наше время и другие пороки человечества - здравствуй педофилия и инцест!

    5. Размытость грани между гомосексуальным и гомосоциальным.
    Гомосексуальные гуси Конрада Лоренца, гомосексуальные самцы пингвинов, женские пары черноспинных альбатросов (вместре строят гнездо, но выращивают птенцов от залётного самца).
    Что это - гомосексуальное или гомосоциальное (пока не знаем)? Но факт налицо - гармоничные однополые пары с детьми.

    Опровержение.
    Преднамеренно размывается грань там, где она чётко есть. Всё то, что названо в качестве примеров - всё это чётко "гомосоциальное" (кстати, выбрано похожее звучания неслучайно, +НЛП). Дети появляются от разных полов. Однополая кооперация животных - ну как кооперация однополых токарей и фрезеровщиков на производстве - причём тут гомосексуализм? Или как кооперация однополых воспитателя и нянечки в детском садике - с какой стати притягивается сюда гомосексуализм???

    6. Гомосексуализм идельно подходит для естественного контроля популяции в среде с ограниченными ресурсами.
    а) Жирафы, жирафоёмкость саванны невелика, большая часть сексуальных контактов самцов жирафов - с другими самцами жирафов.
    б) Перепроизводство слонов - экологическая катастрофа. Слонихи тщательно следят за тем, чтобы не переразмножиться.
    в) Новосибирские учёные выяснили, что если мышь во время беременности испытывает стресс, повышается вероятность появления гомосексуального потомства. Стресс - обещание плохих условий, скученности и голода. Повышение гомосексуальности позволяет сократить численность колонии "мягко и естественно".

    Опровержение.
    а,б) Человек достаточно умён, чтобы ещё с древних времён контролировать свою популяцию не через развитие гомосексуальных связей, а через контроль деторождаемости.
    Человечеству во все времена кроме последних 50 лет нужно было расти в популяции, перенаселение тревожит только сейчас, но опять же человечество достаточно умно уже, чтобы просто-напросто начать пользоваться контрацепцией.
    в) напутаны причины и следствие.
    Откуда будет скученность? либо слишком искусственные условия (лаборатория), либо обилие еды позволило разраститься популяции до скученности. Почему тогда далее притягивается обоснование боязни голода?
    Причина гомосексуальности у потомства в скученных условиях - изза дисбаланса количества самок и самцов и недоступности самок во время их беременности.


    7. Гомосексуальное поведение помогает жить в мире и дружбе.
    а) Шимпанзе Бонабу.
    б) дельфины. контакт самцов с самками кратковременен (только для беременности), а контакты самцов с самцами - постоянный.

    Опровержение.
    а) отсутствует доказательная база.
    бонабу известны прежде всего своей свободной _гетеросексуальной_ любовью. зачем самцам искать себе самца, когда самки вот они - доступны?
    решение проблем через секс? - пожалуйста, поконфликтовали самцы, да разошлись по своим самкам.
    Ну даже если и бывают гомосексуальные контакты, то это именно изза своей всеобщей распущенности. Оправдание - отсутствие у бонабу ЗППП или хороший иммунитет на заболевания. Были бы такие заболевания проблемой - бонабу быстро бы все вымерли.
    У человека такого иммунитета на ЗППП - нет. Следовательно, бонабу нам - не пример.
    б) причина гомосексуальности у дельфинов - отнюдь не желание "жить в мире друг с другом". Причины - недоступность самок (раз уж они уже беременны), невозможность контрацепции у дельфинов (вовремя вытащить), невозможность изнасилования (удержать никак), невозможность мастурбации.
    Возможно, самцы дельфинов так мастурбируют друг о друга, но вряд ли речь идёт о каком-нить "анале" или "орале". Рук у них просто нет.
    В любом случае, причина описана выше и пример с дельфинами не является примером, обосновывающим/оправдывающим желание использовать гомосексуализм для достижения мира среди людей.


    8. Облигатная гомосексуальность
    У баранов иногда сбой происходит в гипоталамусе - самки вообще не привлекают.

    Опровержения нет.
    Это первый пример, показывающий одну из причин истинной гомосексуальности у людей. Описание этой причины у людей развёрнуто в пункте 9.

    9. У человека
    а) закладывается внутриутробно генами ребенка
    б) закладывается внутриутробно гормонами матери
    в) структура гипоталамуса гомосексуалов отличается от структуры гипоталамуса гетеросексуалов, отличия врождённые.

    Опровержение.
    Да, действительно, (а,б,в) могут стать причиной истинной врождённой гомосексуальности ребёнка.
    Но почему тогда имеется такая диспропорция среди количеств этих "внутриутробных закладываний" между гомофильными странами Запада и
    гомофобными другими странами?
    Мы что, уже - становимся разными видами людей?
    Нет. Гомосексуализм - на 99% не врождённое заболевание, а привитое. С чем, собственно, с прививанием, мы в России и боремся.

    ...

    И постоянно эти вроде бы научные выводы перемежаются с НЛП, вбивающем в головы слушателей, что гомосексуализм - это хорошо, это приятно и т.п. , и наоборот - если б не было гомосексуалов, то было бы страшно гулять по прериям, всё было бы плохо и т.д.
     
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Тюрьмы, монастыри и т.п. забыл. Это кстати пожалуй рассадники гомосятины причем вне зависимости от строя.

    Тут не то, из за стресса у самок идет повышенная выработка стрессовых гормонов что воздействует на плод, и способствует развитию гомосятства у потомства.
    Но вот насколько это распространнимо на человека пока недоказано.


    Ну а на кой вообще про животных речь вести, если -"они нам не пример"?

    Вань вот к примеру если взять алкоголизм, с одной стороны есть гены способствующие деинтоксикации и как следствие отсуствие чисто физиологических сдерживающих факторов для злоупотребления алкоголем.
    Но с другой стороны сами по себе они не вызывают тягу к спиртному.

    И каково отношение общества к алкоголикам в социуме? Мягко говоря довольно толерантное. Хотя они представляют высокую опасность для общества, и куда более распространены чем гомосеки.
     
  6. Kotig

    Kotig Well-Known Member

    Joined:
    Jul 12, 2015
    Messages:
    840
    Location:
    30 км. на север от Праги
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Ты знаешь страну, где есть статья за то, что ты скажешь детям, что пьянство - это плохо? А вот я живу в стране, где очень проосто получить статью за подобное утверждение о пидарах.
    И ещё, что то я не видел поддерживаемых государством шествий алкоголиков и требований дать им на воспитание детей.
    Так что общественная опасность алкоголизма гораздо ниже гомосятины.
     
  7. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Ну у нас такого нет к счастью:)


    Зачем им шествия если дети у них у многих и так есть? Проблема наоборот лишить их этого права зачастую.
     
  8. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,521
    Location:
    Ingermanland
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Т.е. опасность гомосов для общества в том что они, образно говоря, торят дорожку для других пороков(педофилов, копрофагов и т.д.)?
     
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,549
    Location:
    РФ
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Это одна общая тенденция "смещения окна Овертона"
    Чем больше аморальностей и бреда - тем легче творить все, что угодно.
     
  10. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Опасность гомиков не в том, что они (будучи явным меньшинством когда-то) друг с дружкой вытворяют как таковое, а в том, что они почувствовали себя "бандой" и теперь коллективно-агрессивно пропихивают эту свою идею в массы, становясь всё более количественными.
    Один из методов "пропихивания" идеи - квази-научный. Но на это мухлёвство ловятся многие учёные (в медицине), в результате этого - изъятие упоминания гомосексуализма из МКБ.

    Если бы педофилы/копрофаги были чуть более многочисленнее изначально - они воспользовались тем же методом, что и агрессивные гомосексуалисты ныне - заявили бы о себе как о части общества, "угнетаемой и преследуемой властями (хнык-хнык)", но которая, типпо, имеет право на существование.
     
  11. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Вань дак ведь недружественная среда всегда приводит к тому что любая социальная группа под воздействием ее начинает сплавиватся. И чем сильней давление снаружи тем крепче она изнутри. Соответсвенно такая сплоченность позволяет легче добиваться общих целей.
    Ну хоть коза ностру вспомни. И всякого рода "голубые лобби" влиятельны только в силу своей сплоченности.
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    правильное выражение лица при определенных условиях.
    http://rusvesna.su/news/1441815846

    [​IMG]
     
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,549
    Location:
    РФ
    Re: вот тут про геев (и иже)

    А в дружественной среде они конечно же рассосутся и гетеросексуализируются срочно...
    Может хватит уже все подводить к тому, что пидарасов надо считать нормальными? А то это так и сквозит через пост да каждый пост...
     
  14. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,122
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: вот тут про геев (и иже)

    А может хватит своё мнение пропихивать как научную истину. То что тебе или мне не нравятся пидарасы не делает их ненормальными или больными.
    От науки однозначного мнения я пока не услышал. Возможно в силу своей некомпетентности, хотя скорее в силу того, что, мне вломы копать глубоко.

    Борьба с любым явлением через демонизацию это тупиковый и кратковременный путь, разве только как локальный метод покатит.
     
  15. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Пидарасы в тюрьмах и монастырях и т.п. не под воздействием гейпропаганды плодятся, нету там ни гей парадов, ни клубов по интересам.

    И от того что Милонов будет на Мадонну и прочих в суды подавать они там не перестанут сношатся, скорей только подогревает интерес к теме и себе лично не более того.
    Неужели сложно понять простые вещи, для них любой инфо повод хорош чтобы привлечь к себе внимание, особенно на западе. А это получение влияния через запад на то что происходит тут.
    Неужели история с запретом на выезд евреев при СССР ничему не научила?
     
    Last edited: Sep 10, 2015
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Да, в ненормальном человеческом обществе, где есть ограничение доступа к самкам - работает принцип "замещения", прям по Тимоновой.
    Но в нормальном - не работает.

    А я бы еще подвёрг сомнению результаты той работы.
    В условиях скученности - как учёные избавились от влияния запахов? Как решили проблему учёта переноса запахов самок на самцов?
    Пример: самец пробежал по тому месту, где самка в течке оставила следы - в итоге нормальный самец залез на того "запятнанного самца", сбившись с панталыку изза запаха, а учёные поставили галочку - "гомик".

    Это тоже вот из разряда квази-науки.
    Не всё нам (человечеству) известно, а на полузнаниях строить подтверждения своим гипотезам - нужно очень острожно.

    Дык я вот про то же.
    Нельзя вот так просто переносить поведенческие шаблоны с животных на людей. А Тимонова - переносит, за что её благодарят гомосеки (она укрепляет веру народа в то, что гомосексуализм - не порок)...

    Подавляющее большинство алкоголиков - натуры малопривлекательные для незнакомцев. Кроме интеллигентного вида Бороды, я знаю еще несколько человек-алкоголиков не совсем интеллигентного вида, с которыми приятно общаться - но это когда знаешь что они за люди.
    К остальным бомжам-алкашам (незнакомым тем более) как-то отношусь брезгливо.
    Культура алкоголизма вышла на свою асимптоту и выше её не поползёт (при постоянных условиях жизни). Посему и толерантное отношение к алкоголизму.

    А гейство всегда вычурно и эпатажно. Следовательно, внешняя оболочка - очень привлекательна для неокрепшего ума. Асимптотический уровень - 100%. Оставить гейство без внимания/сопротивления - разрастётся до уровня преподавания в школах уроков гей-любви среди 5-классников (примеры на западе уже есть, за ссылкой - обращайся к И.Сталину).
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Да, не следует Милонову обличать на улице геев. Это прикольно, но не результативно.
    Уж лучше бы он направил свои сила на то, чтобы вернуть запись в МКБ, и не только в России, но и по всему миру. Вот тогда асимптота встанет на свой скромный уровень. Те, кто не оставит сие занятие - будут считать себя "да, мы извращенцы, мы больны, но нам это нравится", а вот "новобранцам" уже будет предоставлен выбор - или поддаться на какой-то там "порыв души" и начать себе считать научно-обоснованным _извращенцем_, или всё-таки опомниться...
     
  18. Kotig

    Kotig Well-Known Member

    Joined:
    Jul 12, 2015
    Messages:
    840
    Location:
    30 км. на север от Праги
    Re: вот тут про геев (и иже)

    МММ, лично застал это время, и что, чем это было плохо?
    Определённая и не сильно полезная в своей массе толпа рвалась на выход, их при этом усиленно доили, обдирая как липку. И всем было хорошо.
    Вырвавшиеся получали такой импульс (по понятным законам физики), что уже не пропадали. Было их не так много, что позволяло (уже в свою очередь) нехило доить все эти фонды помощи бедным евреям. Ну и страна обдирая на выходе получала (хоть частично) обратно наворованное этими гражданами. Ну и накипь сливалась (как при варке супа).
    Оченно всё грамотно было построено.
     
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: вот тут про геев (и иже)

    soomnv подкинул:
    http://www.livejournal.com/magazine/1017380.html

    А зачем вообще пидорасам однополые браки?
    Только лишь для того, чтобы подначить христианскую католическую религию? Свести её ритуалы к маразму?

    Ведь, например, никто не запрещает (в нормальных странах не должен запрещать) снимать дву-местную гостиницу двум мужчинам. Это только в советском союзе было запрещено снимать двуместный гостиничный номер парню и девушке, но не запрещено тот же номер снимать двум командировочным мужикам. Можно сказать, что брак в СССР разрешал гетеросексуальной паре заниматься сексом в гостиничном номере, при том, что гомикам - можно было. Кто и где запрещает пидарасам трахаться в гостиницах сейчас?

    ===
    1. живи как хочешь, не мешая другим
    2. невозможно жить, не мешая хотя бы кому-то.

    пидарасы нарушают п.1., тем, что хотят изменить понятие "брака", уже принятое в обществе. с т.з. поддержания п.1, пидарасы не должны создавать "общепринятую семью", не должны называть партнёров женой/мужем, не должны представляться приёмным детям как мама/папа (своим - можно, соответственно стандартным канонам) - ибо всё это "мешает жить гетеросексуалам". Взяли в себе-обозначение радугу - блять, МЕШАЮТ! мне теперь вот неприятно показывать взрослому ребёнку радугу - подумает еще, что я агитирую гейскую культуру...

    согласно п.2., любая группа людей будет мешать жить другой группе. и если та группа - небольшая, что на лицо - ущемление прав. Значит, всегда будут группы людей (именно меньшинства, т.к. большинство просто перепрограммирует под себя законы), ущемляемые в правах другими людьми. Ну а если им быть, то почему бы гомикам не остаться этими "ущёмлёнными" в тех правах, которые не мешают жить и работать?
     
    Last edited: Sep 17, 2015
  20. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    Re: вот тут про геев (и иже)

    Наследство, алименты, совместное хозяйство, совместный счёт в банке, допуск к телу в больнице и т.п. Короче - юридический механизм для супругов.