как размазать бочку-то?

Discussion in 'Tactics and Training' started by -exec-, Dec 4, 2006.

  1. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    как размазать бочку-то?

    1) я за конём, конь делает бочку как по спирали ДНК. попасть не могу - всё время не хватает угла.

    2) конь за мной, я джой налево, руль направо. конь палит в меня как в стоящего.

    что не так? либо я мажу страшно и размазанная бочка не для обороны, либо бочка для обороны, но я её делать не таланлив.

    поясните на пальцах, плиз.
     
  2. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    18,748
    Location:
    Пивбар
    Re: как размазать бочку-то?

    Другую педаль дай.

    Мышой нужно нарисовать подкову. (с) Маразм
     
  3. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: как размазать бочку-то?

    какую подкову? "U", "П", "C"?
    на сколько педаль?
     
  4. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,496
    Location:
    Russia
    Re: как размазать бочку-то?

    какую подкову? "U", "П", "C"?
    правильное исполнение маневров ведет к гибели (Покрышкин)
    То есть по месту. В какой то момент одну подкову, в какой то другую

    на сколько педаль?
    если противник на д2-д4, жми полную
    если приблизился на д1.5-д2 - особо на педаль не налегай
     
  5. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: как размазать бочку-то?

    прежде чем нарушать - нужно понять что именно нарушать.
    в процессе бочки руль в ту же сторону, что и джой?
     
  6. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: как размазать бочку-то?

    Я размазанную бочку без скольжения делаю. Ручку влево/вправо и на себя. Скольжение парируется рулем направления.

    Если атаку проворонил, даю ручку в сторону, от себя, скольжение только в сторону крена, чтобы быстрее под капот противнику провалиться. На пару секунд. Как нос опустился градусов на 40-50, ручку на себя, скольжение парирую.
     
  7. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    2,956
    Location:
    Omsk
    Re: как размазать бочку-то?

    Имхо в противоположую
     
  8. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    2,956
    Location:
    Omsk
    Re: как размазать бочку-то?

    Я
    прежде всего даю ручку от себя и в сторону.
    далее по тексту
     
  9. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    2,956
    Location:
    Omsk
    Re: как размазать бочку-то?

    удалено
     
  10. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,842
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    Косую петлю, или там боевой разворот делать умеешь? Ввод в размазанную бочку выполняешь как вход в боевой разворот, но с меньшим прибором ручки на себя и дачей педали против крена,
    вроде как идешь в боевой разворот, но крен не выравниваешь, а постоянно доворачиваешь, носом самолета как бы рисуешь окружность вокруг оси полета и в результате получаешь то, что хотел - полет по спирали с потерей высоты и скорости. Если дать педаль В СТОРОНУ крена, получишь штопорную бочку. Резкая потеря скорости, конь может
    проскочить вперед.
     
  11. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: как размазать бочку-то?

    пасип. попробую.
     
  12. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: как размазать бочку-то?

    Про пераль против крена я таки не догоняю. По крену, как Стеф советует, могу понять, хотя не всегда это необходимо. Но против крена... Нафуя? В сравнении с витками без скольжения на крыло, это даст только замедление ролла и уменьшение радиуса спирали при бОльших потерях энергии. :dunno:

    PS. По Фасу в бочке я не стрелял. А по Стефу стрелял. Очень грамотно он бочку делает. Попасть невероятно трудно, а он прицельно в догон стреляет уже с д4 гарантированно. Если тупо мимо него по прямой пролетишь, то и с д2 залепит.
     
  13. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: как размазать бочку-то?

    а боевой разворот таки не умею. херня какая-то загадочная. я ещё в инженерном спрашивал що це такэ.
     
  14. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    3,280
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Re: как размазать бочку-то?

    Часто лучше всего объясняют люди которые сами недавно научились. exec, ты когда до конца выяснишь, мне расскажи тоже плиз :)
     
  15. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: как размазать бочку-то?

    Ага. Я тоже не вполне понимаю, что это такое. Когда на як52 летал, надо было просить инструктора боевой разворот показать.
     
  16. frost

    frost Well-Known Member

    Joined:
    Dec 9, 2001
    Messages:
    2,710
    Location:
    Odessa, Ukraine
    Re: как размазать бочку-то?

    Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Кто знает боевой разворот, опишите политературнее плиз. А то, то что в инструкциях - пол педали туда, пол педали сюда на ФХ не очень канает ИМХО.
     
  17. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,842
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    Гм. Иммельман представляешь? Полупетля и полубочка в верхней точке.
    Вот тоже самое, только не строго по вертикали, а наискось.


    А на счет всех этих размазанных бочек... Я лично считаю, чем проще маневр, тем он эффективнее. Та же размазаная бочка, которую выполняет противник в моем прицеле, всего лишь ведет к слегка повышенному расходу боеприпасов. Результат все равно один.
    Если противник на дистанции Д1-Д3 - как он ни крутись, ему пиздец.

    Если мне надо свалить, конь на Д4-Д5 и это НЕ гребаный летающий АА-сите под названием 110г2 - просто иду с легким скольжением, чуть самолет поддерну, чуть приопущусь - т.е. не лечу
    четко по прямой. Интервалы и направление движений - хаотичные. При этом, они не настолько резки, что б приводить к сильной потере скорости. На Д6-Д7 это вообще не допускает попаданий.

    Ну и главное - вываливатся из боя надо так, что б у тебя на хвосте не висели. Во.

    При уклонении от атаки с шести часов, я обычно выполняю нисходящую
    косую петлю, либо тупой сплит-с с выходом на вертикальный маневр, с разворотом мордой на противника. Именно это правило я использую - быть всегда огневыми точками в сторону врага. Все, что на дистанции Д5, может быть сбито из любого положения.
     
  18. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,725
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как размазать бочку-то?

    Вираж на 180 градусов и горка выполняемые одновременно :)
     
  19. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,725
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как размазать бочку-то?

    Это если ее просто так крутить без привязки к действиям противника.
    Главная же на мой взгляд задача barell roll это вытаскивание опонента в ножницы с последующим его пропусканием вперед. Эдакое соревнование во взаимной вежливости как у Гоголя ".ах позвольте..,ах позвольте вам непозволить ..."(c) :)
    Но для этого нужно ее выполнять четко привязываясь к действиям опонента, иначе смысла в ней действительно весьма мало.
     
  20. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,842
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    При запасе высоты, есть более эффективные и менее рискованные маневры. При отсутствии высоты - "привязывая действия...", то есть
    держа башку назад - выполняющий все эти финты скорее всего наберет
    полный рот земли, даже и без попаданий от коня.

    А затащить в ножницы... Хм. Если 190й или 109й попытаются нечто такое
    проделать с Яком - они будут сбиты. Як более динамичен, и на коротке
    он этих гансов жрет с хрустом и чавканьем. Обрати внимание, ни один грамотный пилот-голд, с Яком связыватся не станет, в догфайт с ним не полезет. И все эти болтания туда-сюда, штопорные бочки (да, иногда наблюдаю очень грамотное выполнение) - это жест отчаяния можно сказать. Ну глупо пытатся замотать Як, сидя в "мессере". Если уж в Яшке
    чайник сидит - это другой вопрос. Но вот беда (для голдов), на Яках летают считанные единицы игроков, и как правило это ребята из верхних строчек статистики :)


    И вообще - головой крутить надо чаще. Если попал в ситуацию
    лоу-слоу, и конь на хвосте висит - это значит где-то ты крупно ошибся.