флейм (из "Под Смоленском")

Discussion in 'Off Topic' started by soomnvR, Apr 10, 2010.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,695
    анальногично :)
     
  2. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Варшавская прокуратура продолжает настаивать на том, что на месте крушения лайнера Ту-154 с президентом Польши Лехом Качиньским, имели место случаи мародерства, сообщает агентство Reuters.

    По словам официального представителя прокуратуры Моники Левандовски, с кредитной карты погибшего историка Анджея Пшевозника в течение трех дней после катастрофы снимались деньги. Всего с кредитки исчезло 1700 долларов.

    Польские власти утверждают, что все транзакции проводились через банкоматы города Смоленска. Причем первый раз деньги сняли через 2 часа после крушения самолета.

    В свою очередь представительница Агентства внутренней безопасности Польши (ABW) рассказала, что российская сторона проинформировала польские власти о задержании четверых военнослужащих, которые могли охранять место катастрофы лайнера.

    Скандал по поводу подозрений в краже кредитки погибшего польского историка разразился в минувшие выходные. Польская пресса сообщила о задержании в России трех сотрудников ОМОНа. Однако МВД России тут же поспешило опровергнуть эти сообщения.

    В ведомстве напомнили, что 8 мая в посольстве Польши в РФ и.о. главы польского государства Бронислав Комаровский вручил четырем смоленским милиционерам ордена "За заслуги перед Польшей". Такие награды они получили за проделанную работу во время ликвидации последствий авиакатастрофы, а также за помощь в проведении расследования.

    В министерстве также подчеркнули, что сотрудники смоленской милиции в числе первых прибыли на место трагедии и приняли активнейшее участие в ликвидации последствий катастрофы и обеспечении охраны места аварии. Тогда были задействованы около 1 тыс. сотрудников органов внутренних дел.

    http://top.rbc.ru/incidents/07/06/2010/417888.shtml
     
  3. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Энди, рискуешь :D Буквально по краю ходишь :)
     
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,695
    Энди - аксакал! почти што святой человек :@prayer:
     
  5. Bavaria

    Bavaria Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2000
    Messages:
    5,557
    Location:
    Moscow
    Так. Включаем логику и анализируем написанное.
    Могли ли действительно иметь место случаи мародерства на месте крушения. Считаю, что да, могли. На месте крушения, особенно до выставления оцепления могли оказаться разные... хмм.. субъекты. В том числе и мародеры.

    Возможно ли такое? Ну в принципе, наверное да, если мародер нашел не только кредитку, но и пин-код к ней. Если погибший хранил все это, например, в своем бумажнике. А вот в то, что военнослужащие из оцепления, в течении двух часов могли смотаться из пригорода в Смоленск, чтобы снять деньги, мне поверить трудно, другое дело, любопытные гражданские, привлеченные взрывом, которые вполне могли поживиться на месте катастрофы, пользуясь хаосом, неплотным оцеплением, большой зоной разлета частей самолета и фрагментов тел, особенно в первые часы после крушения.
    В это могу поверить, ибо российская сторона, имхо, вполне способна, сначала мгновенно найти мнимых виновных, и лишь затем дать себе труд включить мозги:
     
    Last edited: Jun 7, 2010
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,695
    для расчета по безналу не нужен пин код. Нескока дней назад в магазине одежды прикупил себе костюмчег с карманаме за стопийсят евро, ращщитавшысь картой типо Визо Ылектрон. Попросили тока повторить аутограф
     
  7. Bavaria

    Bavaria Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2000
    Messages:
    5,557
    Location:
    Moscow
    Я основывался на информации о том, что:
     
  8. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,613
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Вот чего у нас пишут.
     
  9. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    пусть поляки для начала определятся, откуда эти четверо - милиция, военные, МВД, ОМОН, МЧС???
    а то там очередной маськовський списназ выходит, по описаниям....

    еще неплохо было бы предоставить логи транзакций, на основании которых можно делать столь далеко идущие выводы. С обеих сторон.
    еще хочется записи с видеокамер банкоматов.

    вообще классический шайзеверфинг.
    потом, конечно, выяснится, что это былла ашшиппкаааа.... но осадочек останется....


    "Хватит заниматься самоунижением. Для этого есть высокооплачиваемые профессионалы." (c) -kash-


    p.s. Сиа опередил. Уже извиняются.
     
  10. joyb56

    joyb56 Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2001
    Messages:
    6,553
    Location:
    FarSouthWestSiBEER, Kursk
    ясен пень извенятся... ежели омон смоленска в полном составе в частном порядке поедет на разборки в варшаву......:dark:
     
  11. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,613
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Наверное рос. сторона вначале заявила что оцепленно было с первых минут, ничто не пропало никто не проник и т.д. за что и поплатились подозрениями.

    Скорее интересно подали ли банки опротестование операций или нет. В итоге окажется что это какие-то регулярные автоматические платежи, а "Смоленские банкоматы" выдумки журналистов решивших раз деньги пропали - то только в Смоленске.
     
  12. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    ИМХО если и пропали бабки то явно не через снятие в банкомате.
    ПИН код что на карточке написан был? :)

    Скорей всего через терминалы, причем опять же, только через те терминалы, что не проверяют пинкод.
    Ну и спрашивается, каким ИДИОТОМ надо быть, чтоб идти с данной КАРТОЧКОЙ в какой либо магазин, и отовариваться на сумму 1700 баков?
    Причем тут еще и попадет продавец в этом магазине, так как по стандарту ВИЗА надо спросить док. удостоверяющий личность + сверить подпись на чеке с подписью на карте (если пин код не вводился).
     
  13. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,186
    Location:
    Izhevsk
    Не поверишь, сколько обращается карт с пином на полосе для подписи (в процентах конечно мизер, но количество всё равно немалое). Пин на бумажке в бумажнике - это уже в процентах можно считать.

    Требование верификации кардхолдера по пину определяется эмитентом и для операций оплаты товара часто бывает что не используется. Подпись редко сверяют (а иногда и запрашивают) даже в крупных торгцентрах, чем часто пользуются "злодеи", покупающие бытовую технику по тыренной/найденной карте. На 1700 баксов можно купить домашний кинотеатр - вполне себе рядовая покупка, не вызывающая подозрений.
     
    Last edited: Jun 8, 2010
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,695
    Виза Электрон у меня уже с 2003 года. Несколько раз сверяли подпись и ни разу не спросили документ. У коллеги Виза Голд. Вообще ни разу не поинтересовались ево личностью :)
     
  15. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    У меня жена по моей Визе Платинум спокойно отоваривается во всех шопах, хотя на карточке написано фамилие и вариант подписи. Подпись, в принципе, ставит правильную - выучила.
     
  16. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Согласен... Процент таких "глупостей" не малый. Но у людей с приличными деньгами на карте такое встречается КРАЙНЕ редко.

    Ну по крайней мере у нас по городу не мало стоит ПОС терминалов (модель JadeFat от CyberSoft) которые на уровне прошивки не могут запрашивать ПИН код. Но их надо знать в "лицо". Подтверждение покупки - тока подпись держателя на чеки.

    А то что подпись не сверяют и не просят док удост личность, так это по глупости...
    Пару раз картхолдеры откажутся от операций- банк не перечислит денег торг предприятию- попадут кассиры на "круглую" сумму.

    PS На газета ру вот инфа проскочила:
    "По данным правоохранительных органов Польши, первая транзакция с одной из банковских карт была совершена в день катастрофы, 10 апреля, а еще две — в течение двух последующих дней. Все операции с банковской картой совершались в Смоленске. Деньги снимали через банкоматы и совершая покупки на некоторых сайтах."

    Тогда ...ой... и правда видать пин был указан. Коли снятие через банкомат было
     
    Last edited: Jun 8, 2010
  17. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Оплата кредитной картой - только через подпись! Я своего, например, просто не помню. А дебетную, на которую приходит зарплата, использую только в банкоматах, стоящих в отделениях "своего" банка.

    В России, наверное.
     
  18. badboy

    badboy Well-Known Member

    Joined:
    Mar 11, 2002
    Messages:
    5,902
    Location:
    Melb., VIC
    Не только в России. У нас в 50% случаев продавец в магазине сверит что на чеке и что на карточке. На заправках, например, я забыл уже когда они и сравнивали.

    Но пин - еще более стремно. Я просто не заводил пин даже на кредитку.
     
  19. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    У нас "не заводить" пин и не сверять подписи черевато...
    С год назад была ситуация - поперли у человека карту. Набрали золота на 30 штук. Человек о пропаже заявил тока вечером (блокирнули карту, а толку то, операция прошла уже)
    Человек от операции отказался. Заяву в ментовку написал.
    Ну и попали девки на золоте, в ментовку затоскали, и золото проданное на на них повесили...
    Вот так...

    Чем дело кончилось не в курсях. Карта чужого банка была, но прошла по терминалу нашего.

    Так что я лучше лишний раз пин ввиду, и подпись поставлю... чем на деньги попадать, а на месте продавцов не ленился бы ДУЛ спрашивать.
     
  20. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Ну, на счет IQ стоящих в оцеплении я бы не сильно рассчитывал. Был тут в Алмате случай, когда бойцы одного отряда мочканули политика, а потом по его трубе разговаривали, собственно на этом их и поймали. Идиотов много, поэтому раскрываемость преступлений отлична от нуля.