штурмовка полей - огромный дисбаланс

Я за исторически точные ТТХ самолетов. Временем появления можно в некоторых приделах подруливать. Реальное положение сторон во WW2 не имеет значения.

Это настолько тонкий вопрос, что я не могу взять на себя смелость предположить, что такая система имеет право на существование.

У меня математическое образование и мне очень тяжело даются литературные аналогии

 

Боюсь, что тогда будут все взлетать на IL2 на защиту полей

Я думаю, что при этом игра стала бы интересней. Думаю, что вероятность в 3% встретить какой-то ультра новый самолёт в TOD только добавила бы азарту. Бомберов только жалко
Думаю, что с технической стороны все довольно просто реализуется. Когда ты заходишь на новое поле, то тебе с сервера передается список самолётов, доступных для выбора. Когда ты выбран нужный me262 сервер получает от тебя команду и другим игрокам me262 уже будет недоступен. Единственный "законный баг" - если же кто-то успел до тебя выбрать самолёт, когда ты сидел в башне, то с сервера можно высылать сообщение "в данным момент этот самолёт недоступен".

 

Действуй. Вот трек закрытия меда на 110G2. Получилось с 4 раза и у меня теперь сильные сомнения, что это реально повторить на редовских крафтах. Время закрытия 4:50. Но там я сильно лоханулся с фуелом. Попробую сократить это время. Но пока ладно, стартовая планка 4 минуты 50с. Обгоняй.
http://evgsvd.nm.ru/tracks/bc.21_03_05.trk


Кстати, прошу обратить внимание на то, с какого расстояния сносятся зенитки из дрына. Как раз на такой дистанции и ракеты пускаются.

 

Ну допустим у голдов хуже штурмовики, что спорно, но голдов как правило больше. Вот тебе и компенсация.

 

С самого начала ТОДа и до появления Як9/Спит9 реды именно там и сидят по самые уши (уникумов, набивающих стрик 100 на кобре не считаем )

 

Имеено по этому в конце войны Голд в .

 

Касательно штурмовки:
На большинстве редовских самолетах штурмовать тяжело и опасно (невысокая прочность, слабые ракеты, в начале тода еще и скорости низкие), но при достаточном профессионализме и удаче можно добиться неплохих результатов.
Напротив, на большинстве голдовских штурмовиках штурмовать легко и практически безопасно (хорошая прочность, ракеты с ядерной боеголовкой и почти сверхзвуковая скорость), но возможности достаточно ограниченные.
Так что еще большой вопрос, куда тут баланс смещен

 

Нет, сейчас жизнь редовским штурмовикам однозначно облегчилась, тут и говорить нечего. Увеличение радиуса поражения привело к тому, что сейчас довольно легко смолл без статиков закрывается двумя проходами. До этого такое сделать у меня так и не получилось несмотря на многочисленные попытки. Большой запас ракет у редов действительно весьма полезен. Но. У голдов есть 110G2. Его возможности я продемонстрировал, повторить такое сейчас на редовском крафте по-моему крайне сложно. На хелкете или корсаре придется зенитки валить из пулеметов, а для этого подлетать почти в упор. Между те 37мм их кладет с такого же расстояния, как и редовские ракеты. А голдовские ракеты сейчас позволяют уничтожать зенитки, вообще не влетая в зону их действия. Плюс прочность самолетов очень разная. На неудачных попытках закрытия меда на 110G2 я 3 раза огребал по 10-18х20мм плюс куча попаданий 12мм. При этом все 3 раза были выбиты 30мм (что и сорвало закрытие поля), один раз пущен фуел. В остальном самолет был совершенно целый, хоть немножко и дырявый. Представить живую поньку с 15х20мм у меня фантазии не хватает. Попробовал закрыть мед на том же 110, но спокойно, не стараясь закрывать поле максимально быстро (то есть расстреливал зенитки издали и сразу же сворачивал), так получилось вообще с первого раза, при этом огреб всего 6х12мм. Так что ИМХО баланс тут сейчас нормальный. Тем более, что если не гнаться за "пальцатостью" и закрыванием 2 и более целей за проход, то поодиночке зенитки на 190 вырубаются пушками без вопросов, прото не надо к ним подлетать по прямой.

 

Спасибо за трек на 110g2. Обязательно выложу сюда трек на редовском крафте asap. Признаю, я действительно недооценил Flak 18. Сам же на 110 летал только с ракетами на штурмовку. Меня очень сильно удивила дальность действия Flak 18 (d15 или около этого) при том, что сейчас больше никакая 30-37мм пушка не бьёт далее ~d8.

В добавок по энергии 1 патрона имеем (в скобках средняя):
23mm Vya (IL2M) 125..140 (135) KJ
37mm m4 (p39) 240..320 (300) KJ
NS37 (Yak9T) 250..350 (310) KJ
MK108 (Gold 30mm) 320..370 (330) KJ
Flak 18 (110G2, Ju87G) 750..870 (800) KJ

Получается, что 1 патрон Flak 18 равносилен 2.7 патрону P39/Yak9T/IL2M3

Смотрим по другому вооружению:
MG/FF (109E, 110C) 44..62 (55) KJ
MG151/20 (190D/110G)60..80 (68) KJ
M2 0.50 14..22 (18) KJ
MG 17S 4..8 (6) KJ
M2 0.30 3..5 (4.5) KJ
7.6 ShKAS 3..4.5 (3.5) KJ

Теперь немного цифр, общаяя энерговооруженность по пушкам:
BF110C2 ~ 43800 KJ
P39D ~ 25200 KJ
FM2 ~ 30960 KJ
FW190A4 ~ 44600 KJ
BF110G2 ~ 135150 KJ
BF110G2 37mm ~ 141750 KJ
IL2M ~ 45750 KJ
IL2M3 (37mm) ~ 36250 KJ
FW190D9/F8 ~ 46350 KJ
F6U4 ~ 42300 KJ

Прикиним вооружение с ракетами HVAR ~ 7000..8500 KJ и WGr.21 ~13000..15500 KJ. Как видно, ситуация даже по энерговооруженности будет хуже у голдов за исключением 110G2. В начале ТОД-а у годов есть маленькое преимущество по энерговооруженности, но они с лихвой заменяется наличием ракет у редов.

На самом деле 110g2 погоду не делат. У нас мало кто летает на 110 с 37мм, может от незнания. Надеюсь, что этот poll поможет Голдам в атаке полей . В целом могу сказать, что у редов каждый четвертый самолёт оказывается более применим для атаки полей. У Голдов - всего один и он очень уязвим для файтера, тем более тяжелый вариант с 37мм.

 

1. Энерговооруженность вроде как подразумевает немного другое - отношение мощности двигателя к массе самолета.
2. Эта величина в используемом тобой смысле мало о чем говорит. Например, у Б24 с загрузкой 4х2000 она весьма нефиговая. И при этом ей даже смолл без статиков не закроешь.
3. Помимо мощности вооружения есть куча других параметров. Иначе на все самолеты ставили бы батареи по 10 пушек + 20 хваров. Например, некорректно сравнивать 2 ракеты 109-го и 10 ракет поньки. У этих самолетов слишком много различий, чтобы подобное сравнение имело смысл. Да и у ракет тоже. например, что лучше - завалить 5 целей или завалить 2, но при этом гарантированно не залетая в зону действия зениток?

 

Хорош недокументированную траву курить, на d8 лупит только НС37, все остальные до встречи с целью.
Небольшой хинт: подумай как можно использовать 37мм пушку с разбросом меньшим чем у М4, в два раза большей поражающей силой и БК в 72 снаряда 110g2 это прежде всего перехватчик, и в этой области он лучший.

 

Хочу не много вернутся назад. Stefan сказал, что R4M хуже чем РС, а почему собственно? Балистика должна быть как у MK108 а вес ВВ 4,5 кг. Если это не так, то это надо исправлять.

 

А по поводу превосходства Люфтваффе, так в штурмовиках его как раз и небыло, не в начале, ни в конце войны. Единственный самолет поддержки это Ju87. Хеншель появился только в 43м, и мягко говоря конкурент Илу весьма сомнительный.
PS А может снять с Пони HVARы. Это все же эскортный истребитель. А F6F и F4U нетрож, это основные трурмовики на Тихом океане, да и в Европе F6F использовался только в качестве штурмовика.

 

Да, я знаю. Но как же было ещё назвать величину, измеряемую в джоулях, предназначенных для уничтожения целей противника
Согласен, но большинство голдовских файтером и представляют собой этот B24 идущий атаковать аски. Ведь у нас большинство целей - это "light targets", далеко не требующих 2000lb

Зависит от задачи, рассмотрим 2 задачи.
1. Я должен убить радар+40мм или фуел. Здесь всё понятно и однозначно голдам в решении этой задачи становится гораздо легче после появления WGr.21. Что применять, 109 или 190 тут без разницы.
2. У меня задача закрыть поле, на котором осталось 5 обьектов (к примеру 2x20mm, 1x12mm, hut/mast, hang). 109 здесь практически неприменим.
Так, на 190 я убил бы 2x20mm и потом мне всё равно бы приходится стрейфить 3 цели (осталось 1x12mm зенитка, фуел и ангар), т.е. я в любом случае попасть под огонь 12мм и возможных hmacks.
Обладая 10 ракетами на поньке я все же меньше рискую потому как:
- я буду находиться выше при атаке поля, чем стрейфящий самолёт;
- у меня меньше шансов быть сбитым hmack или оставшмися зенитками потому, что я выше;
- у меня больше шансов поймать в прицел взлетающий самолёт потому, что я выше;
- у меня есть шанс уничтожать hmack-и с помощью оставшихся ракет, особо при этом не рискуя.
За редов моя статистика по хмак все же красочнее

 

Почему же тогда я на TA вижу по .gunstat попадание в ангар только для Flak 18? Ты что, думаешь я не могу в него попасть?

Пока с 37мм наклимбишь, бомбер отбомбится и улетит домой

 

109 - это вообще-то весьма виражный файтер, сравнивать его с понькой смысла нет, скорее надо со спитом или с яком сравнивать. Собственно, давай не будем скатываться на частности. Для любой пары самолетов можно найти ситуации, когда один будет сильнее другого. Сравнивать камаз и феррари - это весьма неблагодарное занятие.

 

Это не ко мне, это в гамебагс.

Странно, а что мешает раньше заклимбить? 110 это машина требующая к себе уважения, если ты решил крошить буффы, то нужно позаботится о высоте заранее. А делее все просто, d15 5-6 выстрелов b-24 на куски. И ждешь следующего.

 

Мы здесь обсуждаем атаку полей. Я привёл конкретный пример по атаке малого поля и нём видно, что понька с большей вероятностью против 190 (не 109!) закроет поле в такой, одной из самых типичных ситуаций. В то же время я согласен с тем, что 110g2 тоже замечательно, а может даже и лучше справится с этой работой, но мы ведь опять приходим к выводу, что 110g2 панацея. Абсурдность этого заявления легко разрушить рассмотрев 110g2 в бою, так, когда я на любом из редовских файтеров (разве что кроме IL2) иду на филд лоу, при появлении конов я могу сбросить загрузку (если она велика) и принять бой. На 110g2 мой шанс на победу слишком мал, особенно учитывая то, что мой запас энергии меньше, чем у противника.

 

Ты сам наверняка сможешь представить кучу ситуаций, когда 190 и 109 лучше, чем понька. если не можешь такого представить, подскажу.

Отнюдь-с. Я неоднократно видел людей, которые взлетали на 110G2 на фурболл. И привозили штук по 5-7 килов за вылет. Так что опять возвращаемся к тому, что я сказал, не надо скатываться на частности. На любой частный аргумент всегда найдется три частных контраргумента.

 

Давай, но только при атаке полей/CV:
- для убивания радара-фуела;
- для убивания одной-двух целей "последних" целей при конах над филдом;
- для добивания CV с CAP <10..20%.