штурмовка полей - огромный дисбаланс

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by mixer, Feb 20, 2003.

?

Как решить проблему дисбаланса?

  1. добавить загрузки «бомбы + ракеты» для самолётов Golds

    4 vote(s)
    11.8%
  2. увеличить бомбовые загрузки на самолётах Golds

    1 vote(s)
    2.9%
  3. увеличить ракетные загрузки на самолётах Golds

    1 vote(s)
    2.9%
  4. убрать загрузку «бомбы + ракеты» на самолётах Red

    0 vote(s)
    0.0%
  5. уменьшить ракетную загрузку на самолётах Red

    1 vote(s)
    2.9%
  6. убрать со всех истребителей ракеты

    0 vote(s)
    0.0%
  7. убрать со всех истребителей бомбы и ракеты

    4 vote(s)
    11.8%
  8. всё нормально, оставить всё как есть

    18 vote(s)
    52.9%
  9. мне все равно, я не штурмую поля

    2 vote(s)
    5.9%
  10. свой вариант (пожалуйста, напишите ниже)

    3 vote(s)
    8.8%
  1. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    1. При неточном попадании с поньки радар и особенно фуел могут убиться примерно на 1000-1500с. Попадание с 190 выносит их всегда на максимум. Стрелять по нескольку ракет - не выход. Во-первых все равно убивает какая-то одна (которая первая попадет), во-вторых несколько ракет привлекат больше внимания. А теперь давай еще приплюсуем сюда прочность 190-го по сравнению с понькой.
    2. Явных преимуществ тут ни у кого нет, все зависит от конкретной ситуации. Например, 190А4 до появления Р51В - это абсолютно недогонябельный пепелац. Если он летит по прямой, его практически нереально догнать ни на одном из редовских самолетов, даже имея превышение. Исключение Typhoon, но тут тоже все писями по воде виляно, слишком много ньюансов. Скажем, Typhoon очень тормознуто разгоняется. Так что при подлете к полу на 190-м при отсутствии конов на превышении около 1-2 км на них можно просто положить болт и спокойно на качелях расстреливать поле. На поньке такого сделать нельзя, т.к. в момент появления у нее уже есть достойные конкуренты.
    3. Для добивания и вообще убивания CV лидерство голдов бесспорно. Причины простые.
    а) при ударе по CV 2х500кг - это, как ни странно, меньше, чем 1х1000кг.
    б) когда СV битый, добить его становится весьма сложно, начинается лотерея. Скажем, довольно часты случаи когда CV с САР 20% абсолютно равнодушно переживает попадание 4х2000lb от кормы до носа. Так что СV надо стараться убить с первого раза. А тут голдовые 1000кг бомбы имеют бесспорное преимущество перед редовскими 1000lb. Плюс имей ввиду, что 1000кг у голдов есть прямо в начале войны. А когда у редов появляется 500кг?
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,674
    Location:
    Omsk
    Ил4 с начала войны таскает парочку 1000 кг.
     
  3. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    Так на то их и 6-10 ракет, что приходится чем-то жертвовать. Насколько помню, пилоты-радаркиллеры, летающие за ред, всегда на радар с бомбами вылетают. Насчёт времени: в случае, если одна из ракет только повредила радар-фуел, при попадении следующей в цель время будет достаточно большим (максимальным).
    "Расстреливать поле" == "стрейфить" потому как с двумя ракетами далеко не разгонишься. Конечно же совсем другое дело если вылетает 8..10 190-х. Они убивают аски ракетами, а осальное стрейфят и вулчат. Но:
    1. У голдов не остаётся ammo для CAP - им приходиться в любом случае идти на посадку.
    2. В случае с 8-ми редовскими крафтами ситуация для годов тяжелее: из hmack голды не постреляют да и возможности CAP у редов больше.
    Согласен больших калибров бомб у голдов больше и это исторично. Но всё-же 1 или 2 CV на 20 обычных полей это всего 5-10% от общего количества полей. 90-95% приходятся на "нормальные" поля. В добавок, если уж мы затронули CV, то следует отметить, что они довольно успешно топятся бомберами и с дайва и с левела.
    Но мы всё же договаривались не упоминать бомберы ;)
    Ok, Ju87 и SBD-5 штурмовики. У SBD-5 есть 1600lb - достаточно для CV.
    у редов же есть "недостижимые на момент своего появления для вражеских самолётов" Pe2 и Mosquito ЗНАЧИТЕЛЬНО помогающие при взятии полей.
     
    Last edited: Feb 21, 2003
  4. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    "Недостижимы" они, только если драпают
     
  5. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Правильно драпают :znaika:
     
  6. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    А я что, не это же самое говорил? Ну за исключением повреждений ракетой. На практике такое редко бывает.
    1 .Если ракеты тратить на хмаки - никаких ракет не напасешься.
    2. Если на штурм идут 8х190, то как раз зенитки они сносят пушками, а строения ракетами. И получают поле, которое реопнется практически на 100% через 5 минут после захвата. Это многого стоит.
    Это ты давай к себе претензии. :) Про CV ты разговор завел.
    Мы же вроде бы о бомберах не говорим. Давай не отклоняться от темы, речь идет о штурме, а не о левельном бомбометании. То есть, сюда подходит Ju87, но не подходят моська 4 и Пе2. Т.к. на практике они применяются на 99% с левела.
     
  7. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Вполне возможно, но я это сказал с контексте слов bc---

     
  8. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,273
    Location:
    Пивбар
    P39D, Yak9, P39Q, Spit9, Mig3, La5FN
     
  9. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    Я говорил об том, что Редам приходиться меньше стрейфить. Соответственно меньше возможность, что в тебя попадут из hmack.
    В моей голдовской практике все аски кроме 12мм убивались ракетами, остальное стрейфилось. Стрейфить другие калибры асков, как правило, приходилось только от безысходности ;)
     
  10. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Да я не спорю.
    Но надо отметить, что 190 это не настолько убер в штурмовке, насколько bc хочет его представить. Просто у него всего 2 ракеты, а это значит всего 2 захода. Практически любой редовский самолет сделает два захода легко и красиво, но после них он будет пытаться делать заходы еще пока БК не кончится, тут его и сожрут :D
     
  11. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Давно хотел спросить, что это за термин такой "стрейфить" :shuffle: Откуда такой свистящий?
     
  12. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    strafe
    1. сущ.; сленг; тж. straff
    1) воен.
    а) яростная атака
    б) атака с бреющего полета
    2) выговор, замечание; взыскание; наказание
    German officer called Polish campaign a strafe expedition, not a war. - Немецкий офицер назвал польскую кампанию не войной, а штрафной военной операцией. Syn: reprimand 1. 2. гл.; сленг; тж. straff
    1) наказывать; налагать взыскание Syn; punish
    2) наносить вред, ущерб, убыток
    Syn: do damage to
    3)
    а) яростно атаковать
    Syn: to attack fiercely
    б) атаковать с бреющего полета (при этом также бомбить, обстреливать из пулемета) Filipino officials have denied a claim by Tokyo that their air force strafed the Japanese oil tanker. - Филиппинские власти отрицали заявление Токио о том, что японский нефтяной танкер был атакован самолетами Филиппин.
     
  13. granit

    granit Well-Known Member

    Joined:
    Oct 1, 2002
    Messages:
    60
    Location:
    Saint-Petersburg (Russia)
    Может в середине TOD-a 110-й и имеет 4 ракеты, но что-то в начале как-то не навесить на него столько. Максимум 2*250 или 2*500 если я не ошибаюсь...
     
  14. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    А теперь еще раз медленно и вдумчиво перечитай мой постинг.
     
  15. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    А чего в том постинге? Если убрать еще с превышения вообче было бы заебись ;)
     
  16. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Я не хочу представлять его убером. Да, он был убером в штурмовке до апдейта 1.5. Тогда на нем легко закрывался смолл, как и на F6F. Скажем, в этом ракурсе самолеты были близки. Сейчас F6F как штурмовик стал на голову выше 190-го. Но до 110G2 по-прежнему не дотягивает, как и ни один редовский самолет вооще. Но сейчас 190 - это все еще весьм неплохой штурмовик, хоть его уберность упала после апдейта. Точнее даже, не столько у него упала, сколько у других выросла. :)

    Блин, клава на работе затрахала. :(

    PS В качестве вулч-мобилей и поньке и хелкету далеко до 190 и тем более 110G2. Разве что хмаки с 110G2 бить напряжно.
     
    Last edited: Feb 21, 2003
  17. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Эта... Кто-то тут обещал кучу разных треков ;)