109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Наверное Г2, правда тип не уточнен, 5 или 3 ствола.

У нас создается впечатление что глаза пилота на 109 где то в районе прицела при взгляде назад. Зато в честных кабинах Як-1, ЛаГГ назад обзор ...его просто нет. Хотя по компоновке кабина 109 ничем не лучше.

Як у него был 1Б кажется. Ну в нашем исполнении имени ФХ только Як-9 может его заменить и то не полностью. Быстро над Г2 получишь преимущество на Як-9 при равенстве позиций?

Возможность на 30сек получить 3000 об/мин и угол установки винта вплоть до 90 градусов это позволяли, хотя вес почти равен.

И как, это у нас есть?
А вообще мне очень эта книга понравилась. Классно написано, без реверансов и учета "политической обстановки". Много детальных описаний боев. Конечно выдающаяся личность, не зря ведь он потом летным училищем командовал.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

По Еремину и книге полностью согласен. Так мало кто пишет.
летал он на Як-1Б именном до 44-го года.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Там говорится 109Г мог быть и Г6.

Если ты возмеш 109G-6/R6 против Як-9 то оно и получится только у нас на нем от яка пикированием не уйдеш даже не "легко".

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

В конце 42г, в начале 43г на нашем фронте, ну ты загнул

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

кроме G6/R6 на нашем фронте, похоже, никаких других модификаций не воевало. Да-да-да.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

ну вот, тема и ожила

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)


А чем они его там заправили? DB-605 на Bf-109G2 на С3 работал? А у нас на чем летали?

И еще.. пишут, что "... обнаружен 109Г с небольшими повреждениями...". Интересно, какого рода повреждения?

Все это ИМХО также следует учитывать при анализе этого учебного боя.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Ну поставь в описанный мной случай "Кобру" с дрыном или Як-9Т с НС-37. Не будь у меня возможности разогнаться и без помех догонять его на горке, не зевни пилот 109-го то может и не шел он, видимо, на номинале не пытаясь получить хороший набор, фиг я догнал бы его на "Кобре" или Яке в наборе высоты. И ракурс у меня был не в догон с 6, а я "срезал" угол. Заметь он меня и вовремя измени курс - неизвестно догнал бы я его или нет. Высоты изначально были равные.
А 37 случайные бывают. Смотрел я трек Сонара, с Д19 в истребитель. И хорошо бы он ровненько шел и Сонар выцеливал по одному. А то тот в наборе с поворотом, прицел то туда то сюда и вдруг ...попадание. Это то еще зрелище даже со стороны стреляющего. А со стороны сбитого - это вообще наверное ни в какие ворота. с 1700м получить 1 "огурец" и лететь в бурьян.

Эт точно

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Ага, это ты верно заметил, особенно нсчет поплевывания....
Токо, пока ты будешь поплевывать, уходя вверх, любая собака успеет задрать нос и 1х20 или 1х12 вибить тебе масло, руддер, ватор (нужное подчеркнуть). Другими словами одно-двух пингов хватает. чтобы свести на нет все преимущества 109-го в климбе. И никакая вертикаль не спасает. Мне стабильно вишибают масло и хвостовое управление (даже 3х7 могут повредить ватор), а потом спокойно добивают.

Тебе "везет" просто. Или Стефана попроси показать тебе "преимущества 109го в климбе" . Очень наглядно.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Про 109-й ничего не сказали. Почему-то все посчитали что 109-й был эталоном. Хотя его немцы бросили как не летабельный. И ничего не сказано что именно на нём было сломано. Незначительные повреждения - это просто смешно.

P.S. Опять-же Як именной.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

DB-605А1 на С3 не работал никогда, расчитан он исключительно на бензин с октановым числом 87 типа В4 в исключительном случае А3, согласно инструкции на 109Г2 запрещается использовать С3.
Ну раз строевой летчик нормально его пилотровал, то они и были небольшие. А кроме того мастерство "технарей", умевших из 3-х разбитых самолетов сделать 1 вполне нормальный чего -то стоит. И Еремин думаю не тот человек, который мечтал о самоубийстве. Он их не для книжки тестировал и не для нас, а для того чтобы на войне победить и живым остаться. Поэтому степень изношенности и возможного снижения ЛТХ вполне понимал и учитывал.
А реплика о Е7 просто смешна. На земле серьезные, опытные пилотяги, вместе с тех-составом полка не смогли правильно тип самолета определить. Прочти у Савицкого как он на 109 летал. Пока не разобрались, пока формуляр не нашли с записями (60 летных часов всего) - никто даже не разрешал полеты на 109. И потом, почему не летный, бензин ек, танки (наши)- в наличии, даже пожечь-поломать не успели.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Отлично. Теперь вторая часть вопроса - а что было у нас (чем заправили-то)?

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Давай так, на ТА берем Як-9 и Г6, набираем 5 км, становимся рядом по "раз-два-три" пикируем на на выбранное поле (чтобы по одной траектории) ну что воду в ступе толочь!

Согласно немецким сравнениям Спит14 со своими 1540 л.с у земли выдавал 574 км/ч а Як-3 со своими несчастными 1240...1280л.с. - 570 км/ч. Что Спит самый крутой самолет?
И потом вес определяет максимальную достижимую скорость на пикировании. А разгон на пикировании - Сх и силовая установка.

Это высказывание кроме дикого хохота (применительно к реалиям ФХ) думаю ничего не вызывыает

Переделанный из истребителя бомбер со скоростным профилем крыла и относительно малыми размерами и тупорылый Ju-88, больший по размерам - классное сопоставление. Да и не о скорости Ju-88 речь была, а о необыкновенной живучести. А еще надо добавить маневр Ju-88, особенно с загрузкой.

А 110 и 410, это их любимое дело, не столько из курсовых попасть (Сонар - отдельная песня), сколько под ОТТО лазерных подставить. А как они еще ручку дергают и на 110 в горку лезут для этого когда честно пытаешься с принижения их взять.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

да замечательно все это и прекрасно
только Чип запостил ответ на постинг 1,5-2 летней давности, где упоминается климб на Ф4... а теперь вспомните, какой это был Ф4 и какой у него был климб

я к чему. Чип просто ошибся и не посмотрел на дату, и отталкиваться именно от постинга - зело бессмысленно

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Сможешь заставить мотор расчитанный на 92 заставить нормально работать на 76 без переделок (уменьшения степени сжатия), перерегулировок? Думаю в М105П(Ф) на Ереминском Як-1Б лили точно такой же по октановому числу бензин с такой же теплотой сгорания и прочими характеристиками. Кто-то приводил название нашего бензина, там тоже 87 октановое 4Б78 вроде называется. А могли и немецкий. Не только ведь наши бросали все когда отступали, но и немцы когда "выравнивали" линию фронта. Люди не для журналистов показуху устраивали, готовили полет, а не мероприятие.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Да ничего принципиально не поменялось, как не было отностительного соответствия ЛТХ самолетов, так и нет. Установилось новое несоответствие на другом уровне.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

А по бензину - сюда нужны как минимум Бэджер и АМ.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Такого ответа (может то, а может это) я менее всего ожидал. У кого из нас кругом книжки, техописания и РЛЭ по Якам лежат? Что там ни разу про бензин не написано?

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

Только согласно Степанцу G2 и Як9Т.

Сравни площадь крыла Як-3 и Спит14 14,85М^2 и 22.48 М^2 т.е разница почти в 8М^2. А Сx примерно у них равные.

Максимально достижимую скорость определяет прежде всего прочность конструкции для истребителей WW2.
Что толку если согласно массе и Cx Як-3 наберет скажем 1000 км/ч если в реале его прочности для этого не хватит ?

Дык если это истребитель то и ставьте его в истребители а не в бомберы Кстати и Ju-88A тоже именовался как пикирующий бомбер

живучесть она разная я например Ju-88 и с 3x20mm валил
Тут мне уже советовали учится стрелять кстати может и вам воспользоваться этим советом ?

Дык я не против пусть Пе-2 ставят в истребители и развлекайтесь сколько хотите, а так поакстарил потом в аки как какмикадзе шмукнулся и стрик цел.

 

Re: 109G6 с MK108 (снова поднимаю вопрос)

CC,sry