E-fgiht

Discussion in 'Tactics and Training' started by terror, May 19, 2003.

  1. terror

    terror Well-Known Member

    Joined:
    Jan 31, 2000
    Messages:
    694
    Location:
    St.Petersburg, Russia
    Уважаемые пилоты!

    У меня была интересная дискуссия на тему Е-файта. Хочу узнать мнение большинства. Согласны ли вы с таким определением Е-файта?
    (с) FB Storm

    Меня вот что смущает: "..с использованием ТТХ самолета..". Мне всегда казалось, что ТТХ имеют к Е-файту отношение вспомогательное.

    Вот мое определение:
    Т.е. я утверждаю, что Е-файт возможен на любом самолете и против любого самолета вне зависимости от ТТХ. ТТХ могут лишь помочь в Е-файте. Strom же утверждает, что E-fight, например, И-153 против 109-го невозможен, так как он бы противоречил определению Е-файта.

    Отмечу, что мнение уважаемых пилотов не будет использовано против уважаемого Storm'а в каких-либо спорах или дискуссиях. Просто мне самому для себя хочется прояснить вопрос.

    Кому интересна сама дисскуссия: смотреть здесь.
     
    Last edited: May 19, 2003
  2. terror

    terror Well-Known Member

    Joined:
    Jan 31, 2000
    Messages:
    694
    Location:
    St.Petersburg, Russia
    Сильно прошу пардона за ошибку в названии топика. Имелся ввиду e-fight. Модераторы, если не трудно, переименуйте топик, а этот пост удалите.
     
    Last edited: May 19, 2003
  3. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Я, конечно, в Е-файте ламер, но, пожалуй, соглашусь со Strom-ом. Хотя бы потому, что на чайке ты никогда не получишь преимущество в энергии перед мессером. Если, конечно, не наберешь его заранее, да и тогда долго удерживать не сможешь.
     
  4. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    чайка против 109 это вообще то крайность. Зачем такие примеры брать

    так что я согласен с террором, даже хурр сможет забумзумить 109, даже хоть К
     
  5. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Бум зум е-файтом не является.
    Так что прав таки Шторм :)
     
  6. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    имхо, бум-зум и е-файт, это все-таки разные вещи.
    Тем более, речь, вроде, шла о "получении преимущества в энергии", а не о использовании заблаговременно накопленного преимущества.

    P.S. Пример с чайкой и мессером не мой :)
     
  7. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    ну давай так, бумзум это производная от е-файта. Ты же не отрицаешь прямую связь между бумзумом и е-файтом? :)
     
  8. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Вопрос в том включает ли E-fight в себя только получение приемущества или он и реализацию этого приемущества включает. ИМХО и то и другое.
    А коли так, то и Чайка обладающая приемуществом в энергии и тянущая мессер за собой на горку, демонстрирует элемент Е-файта.
    Однако тактика это нечто большее чем маневры, это основная идея полета, от взлета до посадки, и тут не о каком Е-файте на чайке речи быть не может, ибо с такими ТТХ подобная манера боя губительна.
     
  9. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    и опятьже. в каком симуляторе? ;)
     
  10. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Скорее уж вырожденный случай, когда не требуется накопление энергии. Еще раз отсылаю тебя к первому сообщению в треде :)

    А чем отличаются симуляторы? ФМ и ТТХ :p
     
  11. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    давай так, я подменю понятия а ты найди мне противоречия :)

    оригинал
    Е-файт - ведение боя с использованием ТТХ самолета для достижения большей Е чем у противника


    моя редакция
    Бумзум - ведение боя с использованием ТТХ самолета для достижения большей Е чем у противника
     
  12. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    как это не требует? т.е. после пикирования ты не переводишь скорость в высоту? :)
     
  13. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Какое же тут "достижение большей Е" ??? Оно (большое преимущество в Е) у тебя УЖЕ есть.

    С каких это пор "трансформация" (потенциальной энергии в кинетическую) стала "накоплением"?
     
  14. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    стоп! с чего ты решил? я схожусть в со-алт и уходу на верх. Или допустим на разогнанной доре имею хурр с превышения 1.5 км. На пределе вверх, и оттуда начинаю бумзум
    потому что пикируя потенциальну Е ты теряешь, ондновременно набирая кинетическую. После прохода я начиная копить потенцильную теряя кинетическую
     
  15. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    и вобще, как бумзум не может быть е-файтом если я в том и другом случае использую одни и теже приемы, одну и туже технику?
     
  16. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Если у тебя до схождения не было преимущества в энергии (кинетической, в данном случае), то карл оставит тебя далеко внизу, и бум-зумить будет он ;)

    Ты лучше расскажи, как ты находясь ниже хурра и с меньшей скоростью, будешь его бумзумить ;).

    Прекрати смешить мои тапки :D Ты еще скажи, что мячик, падающий с высоты 1 метр на пол и подпрыгивающий после этого "накапливает энергию" :D :D
     
  17. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    ну и? я ведь могу его и снизу бумзумить


    я просто не приму бой. Или я должен из любого положения е-файтить/бумзумить?



    будет у мячика мотор, будет "накапливать"
     
  18. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
  19. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    я очень рад что ты обратил свое внимание на эту интересную дисскусию ;) :D

    оффтоп ты когда приедешь
     
  20. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    в конце недели, наверное