new version

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by jotaceTOGA, Jun 14, 2007.

  1. --FFly--

    --FFly-- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 28, 2001
    Messages:
    4,058
    Location:
    FarWestSiBEER, Yaroslavl
    лицензия на Unreal Engine 3 стоит около ляма баксаф...
    там можна все что угодно намоделировать...
    а у нас хиспаны не могут два года поправить...
    какой смысл был повышать 20мм на 30%?
    надо было 12мм просто уменьшить на 10-15% и там уже посмотреть.
     
  2. Kosh

    Kosh Well-Known Member

    Joined:
    Apr 1, 2004
    Messages:
    253
    Location:
    Krasnodar
    кум, ваш сарказм приму к сведенью.
     
  3. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,694
    Location:
    Российское Царство
    К вопросу поправки стрелкового оборонительного вооружения на Ли-2
    в следующей версии лаунчера. Нашел более-менее корректное инфо
    по составу вооружения. Это мемуары техника "дугласа".

    Вот абзац, где все понятно.

    Ли-2 Щуровского один из первых переоборудован на заводе для ведения боевых действий. Под фюзеляжем установлены бомбодержатели, в кабине пилотов ? прицел и электросбрасыватель. За командирским креслом отведено место штурману. Дополнительные бензобаки увеличивают продолжительность полета до 12 часов. Приборная доска имеет освещение для ночных полета. И еще ? самолет стал похож на ежа, только вместо колючек ? пулеметы. Три из них ? ШКАСы (Шпитального ? Комарницкого авиационный скоростной), Два боковых стоят в заднем грузовом отсеке, Один ? в носовой части: для стрельбы из пилотской кабины. Турельный ? пулемет Березина. В хвостовом отсеке застыл зачехленный дистанционный авиационный гранатомет ДАГ-2. В общем, не ахти какая оборона, но все же лучше, чем ничего.

    Короче - турельный УБТ, два бортовых ШКАСа, курсовой ШКАС и ДАГ.
    На ДАГ расчитывать не приходится, а вот стрелковку - делать как есть.
    По времени - это июнь 1942-го года, но речь идет о машине уже воевавшей на тот время. Т.е. модернизация проведена раньше.
     
  4. Kosh

    Kosh Well-Known Member

    Joined:
    Apr 1, 2004
    Messages:
    253
    Location:
    Krasnodar
    ДАг не могут имитировать парафраги?
     
  5. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,694
    Location:
    Российское Царство
    Парафраг - это ~25кг бомба (60 фунтов). А АГ - это калибр ручной противотанковой гранаты. АГ весила 1.8 кг, вес заряда 80 грамм.

    Опять-же, мне лично хватает РСов, которые не имеют взывателя
    по дистанции, а имеют только контактный. Но, т.к. РСы у нас
    оружие класса "воздух-земля", и менять установку взывателей возможности нет, то пусть остаются как есть. Ну а коли
    есть возможность смоделить АГ - нехай будут. Лишний шанс.


    Для меня вот загадка - почему Ю-52 миномет дали, а не "дугласу" - нет?
     
  6. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    http://vtap339.ucoz.ru/index/0-8
    " И только после начала военных действий, получив указание о срочной модернизации ПС-84 в военный вариант, завод № 84 с июля 1941 г. перешел на выпуск машин, приспособленных для десантных и грузовых операций (ПС-84К), а с октября 1941 г. - и для перевозки раненых (ПС-84И). На самолете было установлено оборонительное вооружение, включавшее вначале (август 1941 г.) турельную установку МВ-3 с пулеметом ШКАС на верхней части фюзеляжа с боезапасом 1500 патронов, а позднее (сентябрь 1941 г.) - дополнительно две боковые шкворневые подвижные установки с пулеметами ШКАС в хвостовой части фюзеляжа в окнах, вырезанных в обшивке самолета, с боезапасом по 600 патронов на каждый пулемет и неподвижную носовую установку типа применяемой на Пе-2, снабженную пулеметом ШКАС с боезапасом 450 патронов."
    это навскидку.
    а вообще я сам не пойму когда этот УБ появился.
     
  7. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,694
    Location:
    Российское Царство
    42 год видимо. Но не дадут же нам два "дугласа", что б реализовать
    ранний и поздний. Кстати, там же в тексте есть упоминания о том, что помимо бомб под центропланом, мелкие бомбы вываливали ящиками из грузовой двери.

    В прочем - думаю мелочится не нужно, и таки два "дугласа" сделать.
    Один - вообще не вооруженный (и без бомбового вооружения) , мобилизованые ПС-84, их же давать и голдам, т.к. у японцев был свой аналог, лицензионная сборка. А с сорок второго - давать редам Ли-2 с турелью УБТ и тремя ШКАСами. Этот вариант голдам не давать, так как японцы свои транспортники не вооружали. Итого - у обоих сторон будет по два транспортно-десантных самолета - один вооруженный, другой нет.
    Я не думаю, что голды откажутся от ДС-3, он быстрее и скороподъемнее Ю-52, хотя у последнего есть свои преимущества - он неплохо вооружен,
    имеет 3 двигателя и способен летать при одном подбитом движке, чего Ли-2 не может.

    Слот я думаю найти можно.

    Как тебе такая идея?
     
  8. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Праавильно. Прежде чем дискутировать, надо прошерстить форум по этой теме, а потом рассуждать.
     
  9. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
  10. Kosh

    Kosh Well-Known Member

    Joined:
    Apr 1, 2004
    Messages:
    253
    Location:
    Krasnodar
    Кум, не нашел ответа на вопрос: можно ли уменьшить летальность бомб и ракет? Есть ли разделение между наземными целями и воздушными?
     
  11. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,694
    Location:
    Российское Царство
    Ну, значит давать :)
     
  12. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Можно.
    Если бомба попадёт в самолёт, то самолёт умрёт. Или, что ты хотел узнать?
     
    Last edited: Jul 20, 2007
  13. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    fas: я понимаю так. L2D2 и C-47 с начала тура, L2D4 и Ли-2 с 1943/01.
    забирать какой-никакой бомбер начала тура в редов печально.
    тем более, что эта шутка с Ju 52/3m g3e затянулась и народ привык с авианосцев таскать сравнительно неплохие бомберы (включая и Ли-2)
     
  14. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,694
    Location:
    Российское Царство
    Дуглас в качестве буффа редко кто юзает. Примерно как моську файтер или Пе-3. Все-же думается, что осень 42-го будет более правильно.
    То есть, к Сталинграду Ли-2 с приемлимым оборонительным вооружением, можно будет давать. Мысль околотехническая - ПС-84
    должен быть все-же побыстрее. Турель скорости отжирает километров эдак двадцать-двадцать пять, на сколько я помню.

    Кстати - я не могу понять, почему у Ю-52 нет бомб-прицела. В Испании,
    Легион "Кондор" использовал эти Юнкерсы в качестве бомбардировщиков. Ю-52-му бомб-сайт тоже нужно дать. Пусть не исторично в том смысле, что в ВОВ оно как бы не использовалось, но дать для баланса, тем более - даже на 40й год, Ю-52 бомбер так-себе.
    Медленный. Ну и минометы - или обоим сторонам, или
    у юнкерса убрать. Юзают относительно редко, но лично я - пользовался,
    и довольно успешно.

    И еще крамольная мысль. В варианты загрузки включить десант+командос, 3 командос+бомбы. Но так, что б эта веселая троица
    могла идти в зачет к тем парням, что уже в башню забежали, не только
    мины кидать. То есть, если поле не закрыто - они его долбают, если
    закрыто - бегут в башню.
     
  15. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,424
    Если не умеешь, то не пизди! Юзаю регулярно.
     
    Last edited: Jul 21, 2007
  16. Red Ant

    Red Ant Well-Known Member

    Joined:
    Jan 18, 2002
    Messages:
    4,946
    Location:
    Germany
    It would really pay off for me to learn some Russian. :dunno:
     
  17. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    у 52 ераплана прицел есть. у 52 кокпита прицела нет.
    у ф6ф ераплана прицела нет. у ф6ф кокпита прицел есть.
     
  18. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Не далее как сегодня ночью Фрост умудрился попасть в мой Пе-8
    летящий на 4ёх с лишним километрах над Ф17 со своего Пе-8 на 5км
    500 килограмовым презентом !:)

    ЗЫ Руки прочь от Ли- единственного бомбера редов с 4 большими бомбами начала тода к тому-же с хорошим климбом.
    Очень часто знающие люди используют этот аппарат с авианосцев
    проходящих рядом с полем даже при наличии тбф.
    ещё момент , ли может положить ангары на биге с большой высоты
    даже при наличии живых аков , ю52 надо ждать пока аки будут подавлены для сброса на ангары , это значит значительная часть
    мин уйдет в крупные цели без толку.
    Но закрыть биг 3мя ли2 - сказки или немеряное везение.
     
  19. sonar-

    sonar- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2001
    Messages:
    6,804
    Location:
    Russia
    Ну хоть как-то скомпенсировали недодвадцатки у некоторых повышением убойности на 30%.

    Вообще, параметр Lethality должен быть для каждого ствола свой. Чтобы можно было точнёхонько настроить пусть даже в ущерб "реализьму" в пользу геймплея. Ибо геймплей первичен, а "реализьм" закончился в 45-ом.
     
  20. frost

    frost Well-Known Member

    Joined:
    Dec 9, 2001
    Messages:
    2,711
    Location:
    Odessa, Ukraine
    Тебе смешно, а я сразу в башне оказался :).