Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Извините за задержку результатов, решал некоторые возникшие проблемы.
К сожалению, по техническим причинам нет обсчета ассистов, соответственно я не стал считать победу по очкам - по условиям этого сценария все наглядно отражает статистика по киллам.

Sry guys for long delayin', some upcomin' problem successfully solved.
Sorry, but coz we havn't assists stats yet, i wasn't count any scores - WW win conditions by kills/losses show clear overall picture.


OFFICIAL SUMMARY

1st FRAME

21:29:39 -andy- was killed by tgrat-, 21:29:40 -andy- crushed, A6M5b get 31x12.7
21:34:16 lepper was killed by tgrat-, 21:34:29 lepper bailed, A6M5b get 24x12.7
21:34:18 golzac was killed by --bw--, 21:34:20 golzak exploded, A6M5b get 17x12.7
21:34:43 pierre was killed by ganjab, 21:34:45 pierre bailed, F6F-5 get 4x7.62 7x12.7 5x20
21:37:26 ganjab was killed by tgrat-, 21:37:28 ganjab killed in flight, A6M5b get 18x12.7
21:41:19 howard was killed by yamaha, 21:41:21 howard killed in flight, F6F-5 get 9x7.62 19x12.7 5x20
* 21:41:36 --bw-- was killed by golzac, 21:41:36 --bw-- ditched, F6F-5 get 2x7.62 3x12.7 3x20
21:44:26 mosche was killed by misima, 21:44:27 mosche exploded, F6F-5 get 16x7.62 11x12.7 9x20
21:46:32 laxtsc was killed by monstr, 21:46:47 laxtsc bailed, A6M5b get 82x12.7
21:49:32 titanx was killed by count-, 21:49:34 titanx bailed, A6M5b get 113x12.7
21:49:40 tgrat- was killed by burat-, 21:49:42 tgrat- bailed, F6F-5 get 4x7.62 7x12.7 8x20
21:51:52 okano- was killed by ho-hun, 21:51:54 okano- сollision, A6M5b get 23x12.7
21:51:56 -scvr- was killed by count-, 21:51:58 -scvr- bailed, A6M5b get 54x12.7
21:52:29 satoru was killed by monstr, 21:52:31 satoru bailed, A6M5b get 55x12.7
21:53:31 titanu ditched, F6F-5 get 1x7.62 2x12.7 8x20
22:00:34 futida disco, A6M5b get 6x12.7
22:05:54 ---hal was killed by maleti, 22:05:56 ---hal bailed, A6M5b get 71x12.7
22:06:26 odzawa was killed by monstr, 22:06:28 odzawa сrushed, A6M5b get 86x12.7
22:07:40 yamaha was killed by --gun-, 22:07:42 yamaha сrushed, A6M5b get 50x12.7
22:10:30 ---mic was killed by tgrat-, 22:10:32 ---mic killed in flight, A6M5b get 25x12.7
22:11:30 --alx- disco, F6F-5 get 6x7.62 10x12.7 9x20
22:20:21 hardy- disco, A6M5b get 113x12.7

Killed A6M5b/F6F5: 13:4
Total loss: 15:7
F6F5 WIN

2nd FRAME

22:44:12 golzac was killed by odindu, 22:44:14 golzac killed in bailed, A6M5b get 46x12.7
22:44:38 vought was killed by ho-hun, 22:44:40 vought killed in flight, A6M5b get 25x12.7
22:46:18 beebee was killed by odindu, 22:46:20 beebee bailed, A6M5b get 33x12.7
22:47:08 tgrat- was killed by -scvr-, 22:47:10 tgrat-killed in flight, F6F-5 get 6x7.62 7x12.7 14x20
22:47:29 Maneuver Kill of -jeah- by titanx from 1. Kokusentaj
22:48:19 fremen ditched, A6M5b get 54x12.7
22:48:25 --bw-- was killed by beebee, 22:48:27 --bw-- bailed, F6F-5 get 6x7.62 7x12.7 8x20
22:48:31 monstr was killed by titanx, 22:48:42 monstr bailed, F6F-5 get 7x7.62 5x12.7 9x20
22:49:03 titanx was killed by odindu, 22:49:05 titanx bailed, A6M5b get 107x12.7
22:49:37 -scvr- was killed by odindu, 22:49:50 -scvr- bailed, A6M5b get 58x12.7
22:49:37 laxtsc was killed by titanu, 22:49:47 laxtsc bailed, A6M5b get 71x12.7
22:50:45 okano- was killed by --alx-, 22:50:47 okano- crushed, A6M5b get 79x12.7
22:53:50 satoru was killed by mosche, 22:53:51 satoru killed in bailed, A6M5b get 112x12.7
22:56:04 titanu was killed by odzawa, 22:56:06 titanu killed in bailed, F6F-5 get 21x7.62 39x12.7 15x20
22:56:25 tomick was killed by futida, 22:57:27 tomick bailed, F6F-5 get 12x7.62 21x12.7 14x20
* 22:57:31 saburo was killed by --alx-, 22:57:31 saburo ditched, A6M5b get 51x12.7
22:58:22 cikome was killed by newtry, 22:58:24 cikome killed in flight, A6M5b get 52x12.7
23:00:09 bah--- was killed by ---hal, 23:00:40 bah--- bailed, F6F-5 get 8x7.62 7x12.7 8x20
23:03:48 -andy- was killed by --gun-, 23:03:50 -andy- killed in flight, A6M5b get 14x12.7
23:04:15 ---hal ditched, A6M5b get 56x12.7
23:06:45 nagumo was killed by -bobby, 23:06:47 nagumo crushed, A6M5b get 30x12.7
23:09:21 -flank was killed by burat-, 23:09:23 -flank killed in flight, F6F-5 get 8x7.62 7x12.7 4x20
23:09:42 --gun- was killed by -andy-, 23:09:44 --gun- Crushed, F6F-5 get 4x7.62 4x12.7 3x20
23:10:02 burat- was killed by -gott-, 23:10:04 burat- bailed, A6M5b get 14x12.7
23:10:05 jamoto was killed by -bobby, 23:10:07 jamoto exploded, A6M5b get 20x12.7
23:18:16 -tarui ditched, A6M5b get 43x12.7
23:18:52 --korp was killed by yamaha, 23:18:54 --korp killed in flight, F6F-5 get 4x7.62 4x12.7 3x20
23:18:52 yamaha was killed by -bobby, 23:18:55 yamaha сollision, A6M5b get 26x12.7
23:18:54 hardy- was killed by -gott-, 23:19:20 hardy- bailed, A6M5b get 52x12.7
23:26:23 -tilt- Crushed, F6F-5 get 3x7.62

Killed A6M5b/F6F5: 15:10
Total loss: 19:11
F6F5 WIN

Weekend Warrior N.02 - F6F5 WIN.

* обе потери засчитаны как потери, а не как киллы, по техническим причинам
both losses count as losses, not kills, by the technical reasons.

TOP 5 ACES (both frames)

Red:
tgrat- 4 kills
odindu 4 kills
monstr 3 kills
-bobby 3 kills
count, -gott-, ho-hun, --gun- 2 kills

Gold:
titanx 2 kills
yamaha 2 kills
burat- 2 kills

У остальных (тех, кто сбивал, естессн ) по одному киллу за весь сценарий.
Another winner pilots have only 1 confirmed kill per person in both frames.


Good fight pilots! Meet you in next WW, Yak-9s vs Bf-109G2/G6

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

gun и tilt - самые обидные смерти убились при посадке.

А по результатом - никакой не разгром зеро,вполне достойно для такого соотношения техники.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

interesting, what is the reason reds lose so many planes in second frame?

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Я всегда говорил, что A6M5 - танк, и этот сценарий это подтвердил. Поэтому и не получилось разгрома которого ожидали.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

CV paths of WW02 below.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Hi Mart,

>interesting, what is the reason reds lose so many planes in second frame?

Over-confidence perhaps? Or perhaps because the fight was low where the F6F-5 couldn't dive away if the pilot screwed up?

For LC, the second frame actually was more successful than the first.

We lost one pilot to technical reasons (ICQ), one to enemy fire, and one to a failed landing on the carrier. He should have practiced that! :-/

Our exchange ratio was much better in the second frame than in the first, though.

Regards,

Henning (HoHun)

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Hi Hardy,

Thanks for the evaluation!

I guess these are server stats so that kills scored long after a player went down don't mean he has taken off for a second flight? Why are some players listed as killed, but without a killer?

Am I right that due to the technical problems, there'll be no score evaluation (in addition to the kill evaluation) for the WW01 either?

Is there a way of telling how many players took off on each side? (Maybe a simple .roster after locking the fields?) I saw many more reds than golds, so I think golds were outnumbered. I'd suggest that if they were outnumbered by, say, 1.5:1, the result should be adjusted from 34:18 to 34:27. (That would only be a partial compensation, it would still be harder to win for the outnumbered side.)

Were the arena settings with regard to weapon effectiveness the same as in the normal arena? The Zeros seemed to go down very easily.

Regards,

Henning (HoHun)

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Спасибо, hardy!
Оказывается на A6M5 тоже можно воевать, а я то помня заветы Папы Трампа, всегда беру A6M3 Вообще Зер в сценарии должно было быть минимум в два раза больше, чтоб историчность соблюсти, тогда похоже вообще бы Хеллкетам туго пришлось ИМХО если б во втором фрейме, все Зеры, кто сел нормально снова бы взлетели, наклимбили 2 км и кинулись на свалку около CV, Хеллкеты б не ушли оттуда.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

В среднем 50х12 на Зеру. Это 3,14здец.

Эффективность германского стрелково-пушечного вооружения при действии по Ил-2 в 1941-45гг.
(по материалам полигонных испытаний серийных Ил-2 №№ 306944, 3029100 в НИП ВВС РККА)

Среднее число попаданий необходимое для сбития Ил-2.

при стрельбе со стороны задней полусферы

МG-131
13мм бронебойный

42 (сорок два)

М2 вдобавок еще и мощнее МГ-131. Такие вот у нас Зеры...

Я все таки еще раз попрошу hardy дать какую либо статистику по соотношению fuel leak и fuel fire. Очччень интересно.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Вы забыли дать статистику по количеству снарядов 20-мм, необходимых на Ил-2 в среднем

Что бы можно было сравнить F6F

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

А что там с соотношением техники?

Кроме как в скорости, говорить о заметном превосходстве F6F не приходиться?

Или есть ещё какие-то детали?

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Badger, легко - 20 MG-FF и 14 МГ-151/20. Все - фугасные. Это стороны задней полусферы. Со стороны передней - 5 и 4 соответственно. Касательно бронебойных пуль со стороны передней полусферы - данных нет. Есть в Справке
http://okirillov.tripod.com/data/rastr/Spravka.htm
42 Б-32. Там же несколько иные данные по снарядам - от 13 до 29 со стороны задней полусферы.

Я очень сильно сомневаюсь, что все Хеллкеты погибли в лобовых.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Ну что можно сказать по итогам сценария:

1) Надо увеличивать дистанции полёта, то что бой шёл после основной стычки ещё полчаса возле CV, не давая людям садиться к реализму никакого отношения не имеет.

Лучше пусть лишних 5-10 минут летят к месту боя, зато после него будут не ломиться ловить противника на посадке, а лететь домой аккуратно.

Заодно и длиться в удачном варианте(когда не найдеться идиотов желающих слетать к вражескому CV/полю и потом грохнуться чуток недолетая своего поля без бензина) будет слегка меньше вся бодяга.

2 квадрата полета для каждой стороны до того квадрата в котором бой будет имхо нормально.


2) Ганнери/ДМ была имхо отнюдь не с МА, в сторону "бетонности" самолётов. Пострадали от этого в первую очередь "Зеро" потому как им "напихать" кучу снарядов было значительно сложнее, чем F6F.

3) В своём поражении сами "Зеро" и виноваты - в первом фрейме всё в начале шло хорошо, пришли высоко, крупной группой, F6F дружненько сваливали кто куда.

Ну а дальше вид разбегающегося противника и МА-шный стереотип что нужно нахватать килов побольше привел к тому что началось преследование, естественное безуспешное, в виду преимущества F6F по скорости. Группа распалась (точнее её растащили на своих хвостах F6F), после чего собравшиеся группами F6F начали бить летающие по одиночке "Зеро"

Второй фрейм был ещё проще - были придуманы очередные заманивающие группы, идущие на малой высоте и прочий бред - результат был закономерен, F6F били отдельные группы "Зеро" по очереди.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Скорость, акселерация, климб, предельная скорость, управление хай спид.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

В той же справке указано 42 пули УБ в переднюю полусферу, и без учета крыльев.

Так что в заднюю полусферу, с учетом крыльев может получиться совсем другая цифра.


А ещё любопытнее там по Пе-2 цифры.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

На какой скорости?

Только на ВЕП.

Это есть.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

2) Ганнери/ДМ была имхо отнюдь не с МА, в сторону "бетонности" самолётов. Пострадали от этого в первую очередь "Зеро" потому как им "напихать" кучу снарядов было значительно сложнее, чем F6F.
Котам надо было напихать в Зер в десять раз больше чем Зерам в Котов. Соотношение скорострельности только 1 к 3. Так что это Котам было сложнее чем Зеро.

Лучше пусть лишних 5-10 минут летят к месту боя, зато после него будут не ломиться ловить противника на посадке, а лететь домой аккуратно.
Я не ломился - я совершенно случайно там оказался .

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

I think this is the right answer.
Most F6F losses were at the final gold CV sea level furball stage.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

В той же справке указано 42 пули УБ в переднюю полусферу, и без учета крыльев.

Так что в заднюю полусферу, с учетом крыльев может получиться совсем другая цифра.
Может. Но цифр то нету.

А ещё любопытнее там по Пе-2 цифры.
8х20 и 30х12. В Кота в среднем уходило как раз 7-8х20. По массо-габаритам к Пе-2 ближе Кот, а не Зеро. Тем не менее, на Зеро уходит в полтора раза больше чем на Пе-2.

 

Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

1) Не в 10 раз, а в 6-7 раз примерно.

2) Соотношение по скорострельности следующее:

М2 - около 800 выст/мин, 6х800 = 4800 выстр/мин

Type 99-2 - около 500 выст/мин, 2х500 = 1000 выстр/мин

Соответственно соотношение по скорострельности 4,8 : 1 , почти в 5 раз

3) Большой боекомпект F6F и хорошая баллистика М2 позволяет заниматься поливом, чем они кстати и занимались, большинство этих немерянных количест попаданий - с Д3 и дальше.

Боекомплект и баллистика A6M такой радости не предоставляет


4) Говоря о преимуществе я говорил в первую очередь о тактике, в таком бою для A6M единственным гарантированным методом уравнивания ситуации была тактика если не круга(не настолько велика разница в летных данных), то скажем нечто вроде "роя" рекомендованного для И-153 в ВВС против немцев в "Тактике истребительной авиации" от 43 года.

В любом случае бой для "Зеро" строится должен был именно от группы.

В такой ситуации для Хеллкета нет никаих проблем в том что нужно попасть вдвое больше - просто будет сделано вдвое больше заходов.

А вот для "Зеро" ситуация когда ему для сбития надо обязательно пристроиться и долго поливать весьма неудачна - оно отрываеться от группы, а когда оно оторвалось от группы - его будут кушать толпой, как оно и случилось.

В будущем такие случайности, я надеюсь, будут исключены