Доколе это будет продолжаться?!

Re: Доколе это будет продолжаться?!

дык как я слышал в начала ТОда прочность самолета уменьшается в 2 раза до появления ХХХХХ... шоб увеличить действенность гороха....

вот дмгм ла5Ф(уфло?) реально кривая...! больше 3х20 не требуется

а ганнери-супер! кроме шваков

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Разница между И16 и темпест те же 5 раз. 2-3 снаряда и 10-15.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

И что вы в этом видите неправильного, объясните мне с точки зрения "мемуаров" хотя бы?

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Как счас помню. Там говорилось, что 109, не знаю какой версии, оторвался от наседающей толпы спитфаеров, не знаю какой версии, пикированием, с выпущенными шасси.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Ну, лично я имел в виду, к примеру, Галланда, который никогда особо не распространялся о своих подвигах, хотя и скрыть их невозможно.
Он всегда считал Спитфаеров грозным противником, тем не менее, устапавшим 109-м в главных, как он считал, характеристиках: в скорости, скороподъемности и вертикальном маневре. Еще шла речь о огневой мощи, но только в период Битвы за Британию. 109E vs Spit I-II. Открыто признавал, что Спитфаер мог гораздо быстрее сделать крутой разворот, но считал, что это дань тактике Первой Мировой, морально уставревшее и не нужное качество истребителя, подходящее для обороны, но не для нападения. Логическим продолжением 109-х считал Ме262. И жутко спорил со всеми, считая Ме262 "прирожденным истребителем", а ни в коем случае не штурмовиком и бомбардировщиком... но это уже другая история.

<Offtopic start>
Если бы я моделировал ФМ, то у меня бы 109E имел бы превосходство над Хуррами и Спитами, почти как Ме262 над Спитами XIV и Пони. Хотя, согласен и на ФМ 109Е от ланчера 4.2
Тогда каждый сбитый на Спите 109 был реальным предметом гордости и требовал хорошего знания матчасти... ну и тактики. Да, блин было время.
<Offtopic end>

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Если бы я моделировал ФМ, то у меня бы 109E имел бы превосходство над Хуррами и Спитами, почти как Ме262 над Спитами XIV и Пони.
Запущенный случай... Причем неизлечимый...

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Я даже знаю от куда эти уши. Это результат конференции, которую проводили в ВВС после встречи с 262. Такая разница была между bf109F-4 и И153 с И16. А не между Спит1 и Bf109E-4.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Хм, а вы в курсе известного анекдота про то что на вопрос Геринга о том что ему нужно для того что бы выиграть БОБ Галланд ответил - "Эскадрилью Спитфаеров"?

Я боюсь что нет, а то бы не рассуждали про его "геройские подвиги"...
БОБ Люфтваффе проиграло несмотря на то что Спитфаеров тогда в RAF было меньше половины, да и вооружение у RAF посасывало весьма.

Вы знаете, против Спитфаера 39 года, на 87-октановом горючем и с ВФШ 109Е был ещё ничего.

Но в БОБ участвовали Спитфаеры на 100-октановом горючем с ВИШ, перед которыми боюсь с преимуществами у 109Е было плоховато.

Вообще-то Спитфаер и Харрикейн весьма разные по летным данным самолёты, вы серъезно считаете что 109Еу нас уступает Харрикейну сейчас?

Ну а теперь каждый сбитый на 109-ым Спит являеться предметом гордости.

Всё нормально...

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

В курсе. Причем это не анекдот, а реальная ситуация, правда, весьма искаженная. Вопрос стоял не "что нужно люфтваффе, что бы выиграть БОБ", а что нужно для эфективного прикрытия бомбардировщиков. Галланд был известным противником тактики "привязывания" 109-х к буффам в пользу свободной охоты с использованием всех ее преимуществ. Геринг-же требовал забить на все и не отходить от бомберов ни на шаг. Произошла вышеупомянутая стычка, победил, естессно Геринг, в результате 109-е начали нести огромные потери. Ну и так далее...

БОБ был проигран из-за просчетов в тактике и стратегии, а вовсе не из-за присутствия Спитфаеров на 100-октановом топливе.

Может и нормально. Не для меня, к сожалению. Мне никогда не нравились "патриотические" симуляторы, в которых "наши" должны победить по определению, даже не особо для этого и напрягаясь.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Ну может это и нормально. Но 190 которым требуется по 10-20х20мм это ИМХО многовато. Народ на них стал не осмотрительно летать. По вис у него на хвосте а он на тебя внимания даже не обращает... Типа ну пели меня - пели , а я тем временем себе кил заработаю...

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Я плакал
Эмиль даже в свои худшие времена (1.5, если мне склероз не изменяет), как свободный охотник рулил со страшной силой. Как и большинство других 109-ых.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Твой склероз тебе изменяет. Начиная с 1.51 и до сих пор 109Е - корыто летающее, на котором охотиться можно только в пятером на одного.
Даже в варианте 1:1, не говоря уже о численном превосходстве противника, 109Е - жертва. Не верите - проверьте сами.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Угу, именно так.
И вот эти слова Галланда ясно показываеют что он не считал что 109Е имеет премущество перед Спитфаером из ко-Е ситуации ни в горизонтали, ни в вертикали.

И поэтому драться с ними можно только имея преимущество по высоте.

По вашему ситуация на арене сейчас отличаеться от этой оценки Галланда?

Если бы немецкие истребители сбили все истребители англичан в воздухе - она была бы выиграна вне зависимости от того что там со стратегией творилось.

Но что-то со сбиванием у немцев было плохо, не тянул на вундерваффе вашей мечты реальный 109Е, при том что вооружение у англичан было отстой и больше половины самолётов англичан были Харрикейны...

А любители реализма всегда могут летать на МиГах и Харрикейнах совершенно спокойно

Но вы видимо к ним не относитесь

Да и кроме того что за эгоизм такой - позвольте немцам тоже почуствовать что у нас не немецкий "патриотический" симулятор!

Нельзя же только о себе думать, не оффлайн чай

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

С его климбом то? сравни со спитами 1 2 5. Уже как минимум на жертву не тянет.

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

дык если бытолько климб. Выйграв высоту, и атаковав снова, приходится отказываться от малейших доворотов.. Так что стиль управления 109Е4 мне напоминает вождение 190-го

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

но это не значит что надо что то менять! Менять надо только одно, даешь 12мм и 57мм хмаки!

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Есть давняя идея Победителю турнира выдавать персональный ник ==.
А можно еще персональный миск c 57мм или 40мм хмаком

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

пожизненно? у меня между прочим уже есть победа в турнире

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Да-да, это интересно

 

Re: Доколе это будет продолжаться?!

Ну ты их и тестировал До сих пор некоторые плачут