Исаев на Эхе Москвы

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем -mart-, 26 дек 2006.

  1. low

    low Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2002
    Сообщения:
    2.226
    Адрес:
    Ukraine,GA , Lviv
    Если генов таких нет, то все равньі, все братья и количество наших героев пропрорцонально количевству немецких героев в одинаковьіх ситуациях. И можно сказать , что наши герои не позволили победить нас немецким героям , то есть свели на нет ефект использования немецких героев.
    Но з другой стороньі , статистически в пропорциональном отношении, количевство героев на сотню населения одинаково. И наших героев бьіло больше потому что мьі потеряли 20 мильйонов а немцьі только 8 .
    И глупость утверждать, что у нас со всем все тип топ, когда побеждать нам пришлось уже матросовьіми.
    И почему же дошли? Не потомули что у нас отцьі командирьі вместе с комисарами растяпьі ?
    Мне вот мьісль Фуллера по вьішеописаному вопросу нравиться .........
     
  2. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    Ещё как разошлось))) Если ты ещё не все первоисточники скурил, то почитай пассажи первомарксистов про революционные и контреволюционные народы.

    1. Национализм есть первооснова для интернационализма. Назову его началом всех начал. Отрицание национализма вплоть до неприятия, есть ничто иное как космополитизм.

    2. Россия великая держава. А значит национализм в России может быть только великодержавным. Иного не дано.

    Ты завел разговор об откате. Я объяснил, что это вполне естественно(натюрлихь) и согласуется с твоими любимыми первоисточниками. Или все на курево ушло?
     
  3. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Регистрация:
    20 дек 2000
    Сообщения:
    16.508
    Адрес:
    Russia
    Ага! И заодно ответить на вопрос Упа о моральном облике немецких пилотов! :)
     
  4. redkzt

    redkzt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2002
    Сообщения:
    4.488
    Адрес:
    квантовая нелокальность
    Вот я и говорю. По твоему, русский народ с немецким не уживется никак? А тебе не кажется, что это просто определенная категория людей в каждом народе ни с кем ужиться не может? То у них велосипедисты, то инородцы виноваты.
     
  5. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Регистрация:
    29 май 2000
    Сообщения:
    3.653
    Адрес:
    Russia
    >Тут проблема не в том, чтобы переписывать какие-то "каноны" и т.п. Необходимо просто, чтобы люди, считающие себя коммунистами, наконец начали прилежно, с азов, изучать то, что они считают своим духовным наследием. "Библию" не надо переписывать, её надо изучать. Изучив ее, уже можно и современный момент понять.

    Тут я Упика поддержу если позволите.
    Давать Марксизм в школе ? не реально. В институте его таки давали. Можно сказать что не на том уровне, но для этого были свои оправдания. Может быть если бы политруков у нас готовили как готовят попов в семинарии то может мы бы и жили при коммунизьме, но может быть и нет.
    Попытка именно расширить кругозор среднего представителя нации таки была и она таки оказалась эффективной. Возможно недостаточно эффективной, возможно не совсем в нужную сторону. Но опять, если бы да кабы и т.д.

    Сейчас же общество перестраивается на другие рельсы, решеительно никто уже не заинтересован в том чтобы у среднего гражданина был широкий кругозор не говоря о мыслях о Странном. Гражданин должен быть конкурентноспособным специалистом в своей области, кушать то на что хватит зарплаты и мечтать о повышении, а его культурные запросы определяются, контролируются и удовлетворяются СМИ.
    Демократия таки разработала систему зомбирования населения, может эффективно им управлять и противостоять любой другой идеологии, при этом, принципы например свободы слова страдают минимально, экономика, капитал, присущая ему гибкость и скорость реакции, военный потенциал не страдают воопще.

    Как ты в данной ситуации обеспечишь массовое изучение Марксизма либо любой другой «тяжелой» идеологии? Только и только противопоставляя противнику его же оружие. Глобализация же будет лебединой песней демократии как Идеологии, что загонит сообщество в единую колею и за счет инерционности она с него уже не съедет, мнэээ, долго.

    Я так понимаю, что ты неправильно понял Упа, он говорит не о том как должно быть, он говорит о выходе, что часто не одно и тоже. Тобишь Гуру, новое переработанное учение рассчитанное именно на современные массы и реалии, и сидеть и надеяться что часть Верующих с более менее критическим складом, таки займется изучением основ и начнет думать головой, а не желудком.

    Альтернатива же остальным классическим подходам как революции и насильному обучению ? сидим и ждем пока Теория Дарвина и Конкурентная борьба, доведет специалиста до того, что специалисту станет недостаточно идеально знать только свою область и пару смежных, нужен будет еще и кругозор, в который так или иначе, угодит Марксизм либо аналоги. Но никаких гарантий, что это случится ранее тепловой смерти вселенной.
    Ы?


    >Я тут с интересом гляжу за Латинской Америкой...

    Зачем им это? Вот традиционная имхо ошибка позднего СССР. Сидим и ждем что человек поступит правильно и логично. Нет братцы, учитесь у капитала, человек поступает правильно и логично, только в том случае, если у него нет альтернативного выхода! И то не всегда :)

    Латинская Америка имхо страдает фигней помножить на поиск своего места в мире. Имхо о законотворчестве в идеологии они и не мыслят.
     
  6. low

    low Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2002
    Сообщения:
    2.226
    Адрес:
    Ukraine,GA , Lviv
    Март, да не знает он о моральном облике.
    Ну еще о руссо туристо может ответить а так нет.
    И знать не может.
    У него в голове одновременно мьісль о нашем моральном превосходстве как залог победьі в войне под управлением КП держиться и мьісль о отсутствии превосходства одного народа над другим держиться.

    А почему две мьісли себе противоречат ему думать нельзя.
     
  7. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Регистрация:
    5 мар 2003
    Сообщения:
    15.117
    Адрес:
    Ekaterinburg (Russia)
    Многие и сейчас живут. Но 100 лет христианства за которые сменилось 40 поколений думаю должны сильно наложится на культуру народа.


    Какому колесу ? До этого у них были другие боги для скандинавов и древних германцев это Один Тор и т.д. соответсвенно и представления о справедливости совершенно иные. И традиции другие.
    Нынешние скандинавы христиане и викинги язычники имеют совершенно разные ценности.
    Или можно сравнить монголов при Чингисхане, и нынешних монголов буддистов. Абсолютно разные ценност

    Весьма самокритично с вашей стороны ;)
     
  8. redkzt

    redkzt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2002
    Сообщения:
    4.488
    Адрес:
    квантовая нелокальность
    Умгум. Ты еще про общность жен почитай и объяви Маркса с Энгельсом развратниками.
    Пссссссс... Дожили.
    Для Н. характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими.(с) БСЭ
    И вот эти идеи есть основа для интернационализма?
    Заипись. А Казахстан - мелкая держава? Значит и национализм должен быть мелкодержавным? :D
    Моими любимыми - да. А вот ты их не читал, похоже. :)

    Все, Санек, я понял давно кто ты, что ты и зачем ты. :)
     
  9. Veles

    Veles Well-Known Member

    Регистрация:
    29 авг 2006
    Сообщения:
    6.434
    Адрес:
    Moscow
    Нет, не читал. :)

    Там наверное слишком много томов. :)
    Недавно Ницше пытался осилить, опять на 50% книжки забросил, что-то у него с головой не то, вроде бы умные теориии выводит, только вот основания этих теорий - принятые за аксиомы придумки взятые с потолка. Многа букв, а толку нуль. Боюсь, что в Капитале будет нечто похожее.

    А есть книжка "Коммунизм для чайников" от умных коммунистов? :)

    Если конечно не боишься, что потом я всё опошлю. :dura:
     
  10. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    Блин)) Какой ты всё-таки двоичный)))
    Разные условия жизни ведут к формированию разных менталитетов.
    Раз речь об истории, то коснёмся истории сельского хозяйства. Собственно в труде формируются качества народа.
    Долгая зима и короткое лето. Отсюда короткий сезон сельскохозяйственных работ. Русский мужик в летний сезон работал как ломовая лошадь. Нехватка времени, темповый труд(поспеть бы, поспеть бы...). Качество труда и время взаимосвязаны. Приходилось выполнять только наиважнейший объём работ. Самый необходимый, чтоб прожить зиму. К концу сезона мужик буквально заболевал и отлёживался на печи.
    Без общины никуда. Коллективизм, общинность одна из главных черт русских(и не только).
    Обрати внимание что в таких условиях работали не только русские, и не только земледельцы.
    Те же финноугры, с которыми восточные славяне смешались фифти-фифти, жили и работали точно так же. Да и многие народы живущие в одних условиях имеют одинаковые национальные черты.
    Привычка жить ради общества, ибо в случае чего община поможет.
    Очень много поговорок и словосочетаний связано с этим.
    Взяться всем миром.
    На миру и смерть красна.
    Мир не без добрых людей.
    И так далее...

    Не потому.
     
  11. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    Тут речь о крайнем национализме. Боюсь что ты цитируешь определение нацизма.

    Это не мне решать. Вы там живёте в Казахстане - вам и решать.
     
  12. redkzt

    redkzt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2002
    Сообщения:
    4.488
    Адрес:
    квантовая нелокальность
    Да сейчас марксизм только-только от комы очнулся после кафедр марксизма-ленинизма. :))) Итог этой комы - Зю во главе Саньков и Поллитруков.
    К моей вяще радости, таки марксизм оживает в реальной жизни без моей помощи. Чему я несказанно рад. :)
    В том-то и дело что лезут в дебри. Сам недавно как увидал - поразилсо. :)
    Да случится, тут уже все предпосылки заработали, я аж сам удивляюсь. :)
    Да не скажи. Весьма активный поиск теории под своё нежелание жить в вечной нищете и зависимости. :)
     
  13. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Регистрация:
    21 сен 2000
    Сообщения:
    61.633
    Адрес:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2013
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    Нисколько не наложилось)) Христианство есть порождение этих же людей, о которых ты говоришь. Сами придумали, сами на себя и воздействуют?)))
    Картина Репина))

    Поговорка такая...

    Так уж и абсолютно разные?
    Вот ты, к примеру, здороваешься через порог или нет?))))
    Перечитай "Слово о полку Игореве". Скажи чего там больше - языческого или христианского.
     
  15. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Регистрация:
    20 дек 2000
    Сообщения:
    16.508
    Адрес:
    Russia
    не забыл - ответы уже указал Low ;)
     
  16. redkzt

    redkzt Well-Known Member

    Регистрация:
    28 янв 2002
    Сообщения:
    4.488
    Адрес:
    квантовая нелокальность
    Мля, если б такая книшко была, коммунизм бы давно наступил. %) Вот, в принципе, наиболее адекватное начало азов. :)
    http://caute.2084.ru/ilyenkov/texts/dl/index.html
     
  17. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    15.468
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    Просто в качестве комментария :)
     
  18. --maty

    --maty Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2002
    Сообщения:
    7.123
    Адрес:
    Marseille, FRANCE
    По последним достоверным подсчетам Кривошеина соотношение безвозврата "Вермахт унд союзнички" vs. РККА идет как 1 к 1.3 Либо не 8, либо не 20, либо в 20 мирных невинных граждан вписали. Да и не закидывали фрицев трупами иначе недотопали бы до берлину... сравните численость народонаселения до бойни... особенно неоткуда хуманвейвы брать и на амбразуры класть.
     
  19. --maty

    --maty Well-Known Member

    Регистрация:
    22 янв 2002
    Сообщения:
    7.123
    Адрес:
    Marseille, FRANCE
    Кста, у меня на кафедре препод по огневой на лекции про обронительные сооружения чето говорил про характерное устройство амбразур в западных армиях, дескать гранату забросить тяжело, а вот наложением тела на амбразуру можно добится умолкание пулемета...
     
  20. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Регистрация:
    20 дек 2000
    Сообщения:
    16.508
    Адрес:
    Russia
    а с Дегтеревым (ДП) видео не видел?