Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,691
    Location:
    Moscow
    Затоваривание рынка работает при товарном производстве.
    Для решения проблемы затоваривания есть Госплан и Потребительская кооперация. И бытовыми нуждами занимаются артели и небольшие кооперативы. Но когда их много - вопрос быстрого перехода на другие модели не стоит остро, в отличии от больших заводов. Система строилась в парадигме государство занимается тяжелым машиностроением и станкостроением, производством средств производства, плюс оборонная промышленность. А всякую мелочь типа бытовой техники, мебели, бытовой радиоэлектроники - артельно-кооперативными способами на местах.
     
  2. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,691
    Location:
    Moscow
    А могут и не купить. Станки для фрезерования танкового погона, или станок для прецизионной обработки шейки коленвала нужны швейно-ткацкому подразделению как воздух? Или производителям этих станков не нужны часы-трусы? Спец-распределение по-уму должно уйти. Но нужны иные подходы к чиновничеству. Куда развиваться социализму-коммунизму - есть. В отличии от закончившегося шарика для капиталистов.
     
  3. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,109
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Бытовая электроника под мелочь точно не попадает. Собственно как и многое другое из указанного.
    Артели разве что для мелкого заточенного под ремонт или индивидуальный пошив подходят. В соревновании с крупносерийном массовым не сможет тягаться из за малой степени разделения труда.
     
  4. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk

    Чел интересно рассуждает об искусственно поддерживаемом большими дядями капитализме. Об Том какие загибы при этом возможны.
     
  5. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk

    Чтобы считать что в коммунизм - это хорошо, надо понимать насколько плохо в капитализм.
    Тут про пузырики, про голодомор по американски, про хорошую жизнь акционеров, а ещё про грёбаный скиллбокс..
     
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,319
    Location:
    Omsk
    Странно, когда я эту серию выкладывал, что-то никто не делал выводов, что капитализм - это плохо и только в коммунизме наше спасение. Тут скорее мы имеем твои собственные приколы :cool:
     
  7. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk
    Когда говорят про беды советского союза, то всем понятно что это от плохой базы, которую создала гражданская война, а потом великая отечественная.
    Когда мы говорим о США, то беды произошедшие там происходит как бы от хорошей жизни. Вот было им хорошо после первой мировой, ведь все деньги сосредоточились у них, промышленность на взлёте, и тут на тебе: великая депрессия!
    Если у них от хорошей жизни такие проблемы, то что у них будет от плохой?
     
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    великая депрессия - это рукотворное деяние.
    если очень грубо, то глобальный капитал показал кто главный в хате и по итогу поставил правильного презика, который сознательно привел мир к ВВ2.
    я не понимаю, откуда камунячьи оппоненты уверены в стихийной природе кризисов. невидимой руки рынка тоже нет и не было.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,319
    Location:
    Omsk
    Это кто такое говорит? Такое говорят те, кто не хочет признавать, что большевики сами в своей стране устроили пиздец, чтобы потом героически с ним бороться.
    Что касается США, то у них совершенно другая история, это чистый наглосакский капитализм, который дошел до своего кризиса, после которого по Марксу должен бы настать какой-нибудь коммунизм, но внезапно ничего подобного не случилось, а просто капитализм трансформировался в другую стадию и пошлепал дальше в своем развитии. И шлепает дольше, от одного кризиса до другого, и каждый раз он трансформируется и видоизменяется. Современный капитализм практически имеет мало общего с тем, что описывали Маркс с Энгельсом.
    Не скажу, что у меня эта история вызывает восхищение, но и рассчитывать на "неизбежный крах капитализма" я-бы тоже не стал. А мы как всегда, пойдем своим собственным путем. Мы что ни строим, все время империя получается :cool:
     
    Siddha likes this.
  10. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk
    Так кто, говоришь, сознательно уморил в США (да и в остальном мире тоже) кучу народа?
     
  11. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk
    И кстати ненароком поспособствовал индустриализации Советского Союза.
     
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,319
    Location:
    Omsk
    Ты будто сам ту серию не смотрел. Никто специально не морил, но просто с такой ситуацией ранее не сталкивались и не знали, как с ней бороться. И когда поняли, что само не рассосется, начали распедаливать в ручном режиме. И приняли меры, чтобы такое больше не повторилось.
     
  13. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk
    Впрочем как и "возрождению" Германии.
     
  14. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,346
    Location:
    Omsk
    Если ты про "пузыри", то повторяются они раз за разом.
    Может цвета у них и разные, но после их схлопывания неизменно воняет.
     
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,319
    Location:
    Omsk
    Вся история человечества состоит из кризисов, если ты вдруг не заметил. И капитализм тут просто не исключение. В СССР тоже приключений разных хватало на всю его недолгую историю. :rtfm:
     
    rgreat and anti-- like this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    догадайся с одного раза
     
  17. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,691
    Location:
    Moscow
    Легко. Ты просто размеры артели не представляешь. И что может артель. У меня радиоприёмники 50-х, что в музеи уехали, все были артельные. Нева-52/54 собирала артель при радиозаводе. А писали - завод. Но при этом в паспорте стоит отметка - собрано артелью.
     
  18. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,109
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Ну сейчас у лидеров s&500 p/e от 26 до 50 ;)
     
  19. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,109
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    А теперь представь какой нибудь samsung, sony,apple в виде артели :)
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    Артель в СССР это форма собственности, в которой разрешалось иметь наемных работников в кол-ве не более 25 процентов от общего кол-ва и акционерным имушеством.
    Размер артели это вторично. Когда ебанутый Хрущев и его последователи закрыли производственные артели то остались маленькие артели , которые асоциируются с индивидцальныит предпринимателями