Сталин Война Репрессии Цифры!!!

Сталин Война Репрессии Цифры Обсуждение

Люди!Сколько можно еще слушать "демократическую" ложь о нашей истории и Сталине.Чтобы положить этому конец привожу следующие цифры.Добыл их в архивах КГБ и МО СССР в 1991г.
Пока там еще не побывали демократы.

РЕПРЕССИИ
сидело в лагерях( контра и особ.опасные гос.преступники )по годам. ни один человек не пропал.вот это бюрократия.
1935 267.078
1936 274.640
1937 790.685 + 375.074 растреляно
1938 554.258 + 328.618 растреляно
1939 63.889 + 2.552 растреляно (это ужасныый Берия пришел)
1940 71.806
1941 75.410
До 37 г. применение физ. воздействия к подследственным и заключенным было запрещено.
А растреливали в основном коммунистов(многих таких как Горбачев и Ельцин) так что антикоммунистов просьба не беспокоиться,это не их дело.И не будь этих страшных(по тем меркам) годов мы бы имели перестройку к 41 году.Да, страдали и невинные,Берия как мог это поправил.
Всего за 35-53 г. побывало 4 млн. человек. и все замечали,потому как начальство аррестовывали(моего прадеда кстати тоже,он был полковник ГПУ НКВД,Берия потом его выпустил ,а в 41 он погиб),А еще чекисты насмерть стояли под Москвой.Почти все геройски погибли(больше дивизии).

а за годы брежнева 64-82 в лагерях побывало 17 млн. И кто тогда жил не помнит что бы это был страшный режим.Наоборот эпоха всеобщего попустительства.А воровали солидно и многие.
Сколько сейчас сидит где-то уже здесь проскальзовало.От себя могу добавить что за 1992-2001 Россия потеряла более 10 млн.(умерло,погибло,неродилось).Какой режим бесчеловечный и людоедский?

ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА
Полные потери РККА 41-45 г.
1.убито и умерло от ран на этапах эвакуации-5.226.8 тыс.
2.умерло от ран в госпиталях-1.102.8 тыс.
3.умерло от болезней,погибло в происшествиях и от несчастных случаев-555.5 тыс.
4.пропало без вести,погибло в первые дни войны,попало в плен-4.559.0 тыс.
всего-11.444.1 тыс.
из них вторично призвано из числа пропавших без вести-939.7 тыс.
возвратилось из плена по окончанию войны-1.836.0 тыс.
итак потери РККА - 8.668.4 тыс.
сравниваем с фашиками
потери немцев общие 13 млн.
потери на восточном фронте 10 млн.
архивы вермахта я не смотрел ,цифры до млн.
И всеж кто воевал числом а кто умением!
А всего эти звероящеры истребили у нас 30 млн.
20 млн. гражданского населения!!!И не последняя роль в этом принадлежит люфтвафелям.И после этого оценивать сколько эти подонки сбили НАШИХ летчиков.Да пусть благодарят доброту советских людей ,что живы остались!Мемуаристы!(у вас здесь ругаться можно или нет?)*******!

И еще,среди погибших на фронтах треть коммунисты!Так хотя бы ради их памяти разберитесь, может Коммунизм(строительству которого эти герои были беззаветно преданы) не так уж и ужасен.И не пользуйтесь внушенными вам СМИ знаниями.Да и прекратили мы строить Коммунизм в 50 годы именно потому,что большинство истинных коммунистов погибло в бою,а оставшиеся не могли сопротивляться той лавине мелкобуржуазности,которая захватила страну начиная с 60 годов.А сейчас имеем то ,что имеем.

Кто со мной не согласен,вперед в бой за капитал и Путина!
Жду.
С уважением Андрей.

 

Обычная большевистская демагогия пополам с эмоциями и малопонятными цифрами. Неоднократно я такие глупые вопли слышал, мол русский народ за коммунизм дрался и т.д. и т.п.

ps:Против большевиков тоже дрались кстати.

 

Праааально, дерьмократу цифры и документы - как ножом по сердцу...

Дерьмократам (и прочим, ушибленным головой) куда милее фразы навроде "при Сталине половина населения сидела в лагерях а половина их охраняла", "Коммунисты истребили половину населения страны".
Все что не укладывется в их мировоззрение - это "коммунистическая пропаганда". Доходит до абсурда - некие особо рьяные дерьмокрыты записывают в ряды "коммунистических пропагандистов" Лиделл-Гарта, Гальдера, Миттельдорфа

P.S. Я почему-то ни разу не видел "певца демократии", умеющего оперировать цифрами и документами.

P.P.S. А вам, Политрук, совет на будующее. Приводите цифры - потрудитесь указать источник. Одной фразы "добыл в архивах", как понимаете, недостаточно.

 

-rust-

То есть ты эти бредовые лозунги мне приписываешь? Или я неправ и ты уже одумался?

 

Rudolf, читайте внимательнее.
"Эти лозунги" я приписываю "демократам" и прочим ревизионистам истории.
Относитесь ли вы к данной категории или нет - это ваше личное дело.
Или же вы спрашиваете мое мнение об этом вопросе?

 

Отмазался.

 

А где же наш правдоруб-сталинист?

Кстати, а Джугашвили был коммунистом?

Еще маленький вопросик, по каким статьям были осуждены т.н. контра и гос. преступники?

 

И давай уж тогда с самого начала начинай, а не с 1935-го года. Зачем Сталиным только ограничиваться? Заодно и про концлагеря вспомним.

 

С самого начала - это с Рюрика чтоли?

Военно-Исторический журнал (давая номера документов архива) подробно уже расписал положение дел: за один только 94 год отсидело народу больше, чем за весь 37-40 гг. ЦИФРЫ есть. А не пропаганда. Мне вот сейчас в "круиз" не охота, меня пугает больше сейчас , а сейчас народ сажают МАССОВО, безо всяких "полит""контра", а чисто за "палку" мусорам. И работает сейчас гораздо больше "внештатных сотрудников", "осведомителей" и пр., чем при Сталине. Такой беспредел "крышевания органами" вообще наверное впервые после князей феодальных наступил.

 

Переводим разговор в русло "а у вас негров линчуют" ? Ну ну.
С самого начала, имелось ввиду с 1917 года.

И может без жаргона обойдемся, а то тебя, Аборт, не всегда понять можно. Не все ж по фене ботать умеют.


ps: то что происходит сейчас, обсудим в другой ветке.

 

Да, кстати, а вот у вас негров линчуют
И без жаргона можно, только осторожно

 

А зачем менять тему?

Тред был открыт именно для того чтобы обсудить репрессии Сталинского периода и потери населения СССР в войне.
Если желаете, откройте новый тред по другому историческому эпизоду. И приведите свои цифры. Там и обсудим.

Про концлагеря - если они относятся к вышеуказонному периоду - милости прошу, с цифрами и ссылками на докумениы. Или слабо?

 

Хорошо, ограничимся Джугашвили.

Про концлагеря я намекал ведь, что они были ранее. Можно прочесть о них в распоряжениях Ульянова.


Теперь еще раз, для сталинистов сидящих в Ил-2. Я пока не опровергал приведенный здесь цифры. Не надо спорить с плодами собственного воображения.

Я пока интересуюсь, по каким статьям?

 

Аборт,
"крышевание"
Сравнение неуместно, другое время другие люди, другие задачи и вообще

"Массово" это как это?

"Сажают за палку" это неправда, в целом.
Сажают за то что спиздил пару батонов хлеба, разбил стекло, по липовой подставе, но безвинно, в "круиз" все одно КРАЙНЯЯ редкость. В США сейчас в десять раз легче посадить невиновного, в Германии - несколько сложнее, так что мы на уровне, и слава Аллаху, the government must continue

Вообщето, лексика, того


Rudolf, если объясните зачем Вам статьти постараюсь найти

 

Все очень просто. Надо определиться с понятием "репрессии". Как известно людей сажали или расстреливали, ссылали за следующие "преступления", определимся с составом репрессированых:
1. За политические взгляды расходящиеся с курсом вождя.
2. За социальное происхождение.
3. За вероисповедание.
4. По национальному признаку.
5. За нахождение в плену .

Интересно, а куда причислить колхозников, за колоски севших?

58-я статья была очень обширна(любой человек был виноват по этой статье). Рекомендую почитать(у Солженицина она зацитирована).

Вот очень интересный документ:

Ясно, что в это число не все репрессированные входят. Весьма показательно, что почти все осуждены без суда.

Вот поэтому я и хочу конкретизировать, без этого цифры, приведенные Политруком мало что значат.

 

Некоторую информацию можно почерпнуть здесь:
http://stalinism.newmail.ru/repress.htm#v4

Но автор там весьма предвзято отнесся к материалу. И опять же, неполные данные.

 

продолжим добрый флейм

Очень интересно.
У вас есть доказательства что людей сажали или расстреливали только за принадлежность к определенной национальности?
Примеры привести вы в состояниии?

Воровство? Хищение народного хозяйства?

Чесно говоря для меня Солженицын - это тот еще источник... Ну уровне Резуна.
И доверять ему очень не хочется. Ну есть у меня (возможно, необоснованное) предположение что цитировал он выборочно.

 

Я ведь специально оговорил три вида большевистского террора:
1. Расстрел.
2. Лагерь.
3. Ссылка.

Это основные виды. Так что не расстреливали или сажали, а возможно только ссылали. Не занимайся пожалуйста выборочным цитированием, я ведь специально указал все три вида. Этот нечестный прием в споре я давно знаю. Как и некоторые другие, обычно применяющиеся истово верующими коммунистами.

Конкретнее:
1. Репрессии против поляков. http://www.memo.ru/history/POLAcy/vved/Index.htm

2. Репрессии против немцев. http://www.memo.ru/history/nem/index.htm

Это наиболее показательные случаи.


Колхозников и сажали за гос. собственность. Но кто, как не государство довело этих ни в чем не виноватых людей до тюрьмы?


А я не призываю читать именно художественные отступления Солженицина. И если 58-я у него процитирована неполностью, то это ничего не меняет, это не вырывание отдельных фраз из контекста. Да, кстати, а ты его всего читал? Или только немного? А может вообще только критику со стороны сталинистов(я встречал таких людей, как говорится - "Я Бродского не читал, но....")?
У Солженицина очень внимательно рассмотрена открытая большевистская печать. А это уже не его вымысел.

 

Родной, ты что думаешь, что тогда суд был в чем то отличный от троек? У нас в тридцатые годы в год выпускалось около 250 юристов с высшим образованием! А после смерти Сталина в 56 году половина работников органов юстиции имели высшее образование. Разницу ощущаете? Даже в 49-м году только 6.2% судей имели высшее юридическое образование, а что говорить о тридцатых годах! Районные прокуроры присутствовали только на 3% заседаний народных судов. Текучесть кадров в 36-м году среди следователей достигла 50% Среди судей 25%, среди работников миллиции 100%. Нехватка судей была 12% на уровне народных судов и 34% среди областных. Не лучше дело было и в прокуратурах -- районные 29%, областные 35% нехватки кадров. Из 56 судей Верховного суда, высшее юридическое образование имели 15 человек. 24% имели высш.образование судьи областных судов и 4.3% нарсудья.

Как говорил товарищ Сталин -- кадры решают все

И кстати, были еще "мллицейские тройки" -- из-за нехватки (опять же) подготовленых кадров, не политичекские уголовные дела в 35-38 годах они рассматривали дела "социально-вредных элементов", т.е. рецедивистов, профессиональных нищих и бомжей.

 

Достаю письку

мне (хочется сказать "бывшему", но это навсегда) чекисту, лучше знать где и когда уместно слово "крышевать". Не стОит делать мне замечаний на эту тему. Тем более, что князья именно этим и занимались.