Re: FPV увлекается кто-нибудь? некоторые покупают мусорный бак в садовом магазине и туда моник ставят.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? можно заказать все что потребуется и потом собирать из того что есть. в любом случае посылок будет много. и пока дело дойдёт до посылки с диверсити тут она как раз и поступит. тем более что диверсити даже на первых порах повысит надёжность связи с бортом. так как 3 км - это вообще ни о чём. забраться на 2 км и отлететь на 1 км и всё - это смешно. при обработке термиков снос в 700-1000 метров относительно точки входа в термик при наборе 2км высоты - это нормально. так как часто есть фоновый ветер. если уж летать то летать хотя бы на 7-10км. база обычно на 1.5-2км в хорошую термичку, так что если уж далеко и высоко то планировать надо всю электронику сразу. стабилизация может так же сильно помочь в спасении борта при изменяющихся погодных условиях - разное направление ветра на разных высотах никто не отменял. видел несколько видео где при сильном боковом ветре модель успешно летит боком куда надо, а не куда несёт. так что для новичков стабилизация может быть очень полезна иногда. при отключении стаба - дикая колбасня. по поводу очков - долго ёрзал и пока пришёл всё же к FatShark. у них самое сильное погружение - 42 градуса FOV. а в HeadPlay нет затемнения вокруг глаз, как у шарка и фов 32 градуса всего за качество картинки получше. но есть шарки новой версии и там устранили некоторые неудобства при просмотре.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Я правильно понял, что вы говорите о радиоуправлении вместе с видиокамерой, управлением взглядом, самоуправлении модели итд? До чего техника дошла с момента когда я сделал свой первый и последний мотопланер. А сколько примерно это удовольствие стоит?
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Bobby, да. AlexGuns, Я тоже заказал заранее больше элементов чем собираюсь испльзовать сразу. Просто считаю что прежде чем ставить автопилоты итп надо облетать, настроить, почувствовать итп в минимальной конфигурации, весе, минимальном количестве проводов, соединений и потенциально глючных элементов. Если заниматься только на выходных, топока настроишь основное то успеет выйти пара новых автопилотов.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? да, дело времени и ровных ручек. и в любом случае всё будет идти поэтапно как правильно было замечено - тестировать постепенно наращивая железо. к следующему сезону успею, если всё гладенько пойдёт. to Bobby: комплект начального уровня 15000р. полный набор по моим подсчётам 50-60000р. - качественная аппаратура р/у 400$ +-100$ - планер с двигателем и серво 150 - очки, видеопередатчик/приёмник, камера pan/tilt 550$ - hd камера 300$ - телеметрия, автопилот, стабилизация 350$ - наземная станция, следящая антенна, видеосплитер, видеозапись 300-400 - 100-200$ всякой мелочёвки
Re: FPV увлекается кто-нибудь? на компе авиасимы уже скисли - скукота. полёты для каждого вполне реальная вещь, другое дело насколько хочется летать и есть ли для этого внутренние препятствия. и вопрос не в деньгах. например, парапланерный комплект начального уровня 40000 всего. а построив робота можно его летать в любое время - сверху планета удивительно красива. надо изучать её подробнее.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? зачем в высоту? в диагональ. =) высота максимум 2км. выше смысла нет - разве что из-за облаков, между ними. или в пелене равномерной облачности - внутри она бывает очень красива. носитель Fox. а в следующей серии наверное будет FunJet - быстро летает.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? я вроде почти определился с аппаратурой - это будет 8FG Super. вот узнаю некоторые параметры встроенного передатчика и совсем будет понятно.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? У скоко написал то, в краце из того что я понял 1) Модульную новую футабу уже найти сложно, но не что не мешает подпаятся внутрь на выход PPM сигнала. У меня самого модульная Futaba 9, модули Corona, Spectrum, FrSky Последнее время в силу дешивизны приемников китайских перелез на Spectrum. FrSky у меня вобще JR'овский, подключен через тренерский разъем к Футабе. В планах даже пока незнаю куда дальше двигаться, Spectrum устраивает вполне. FrSky с телеметрией, по нему можно RS232 на землю слать, да и пикать начинает при плохом сигнале. Corona первый хорошие приемники были, после испортились сильно, лежит так грузом на полке, отлетала свое. 2) Самолет для FPV лучше взять для начала SkyWalker EPO, это просто улет, 168см размах, стабильный, живучий, летучий, внутри места хоть завались, с одним акком 5000MAh 3S можно час вылетать, а если в него еще один положить то считай два часа непрерывного полета тебе обеспечено. Или поменьше AXN floater-jet, EasyStar, Bixler Но однозначно с EPO или EPP. И не каких копий. 3) На земле антенны на видеоприемник патч однозначно, всякие штырьки фтопку, по видеопередатчику брать не менее 500мвт и не более 800мвт. 4) Обязательно DC-DC конвертер, чтоб по питанию проблем между видеопередатчиком и аппаратуруо приемной управления проблем не было. Или отдельное питание с собой таскать для видео системы. 5) Автопилоты и прочие стабилизирующие системы, это уже от потребности. 6) Маяк желателен, в том году упустил 40000 руб, благо вернули через несколько дней, но не в полном комплекте - 10000 за камеру Сони. 7) На земле, тут уж что нравитсья больше очки или телевизор/монитор, принципиальных плюсов минусов нет. 8) На земле позаботится о питании всего этого. 9) Не забываем про мобильность и время разворачивания всего в поле, есть люди любят таскать с собой вплоть до генератора на 220в. Меня это достало, весь процесс занимает 3-5 минут и полетел, поставил штатив, достал телек, подсоединил 3 кабеля и полетел. 10) Видеокамера набортная, если просто летать хватит и простой с систем видеонаблюдения, если хочешь картинку качественую тогда уж GoPro Hero или тому подобное чтобы на борту писала на флешку и на землю паралельно передавала. Также можешь вешать фотик да фоткать им, только переключатель сделать чтоб выбирать откуда смотреть и управление камерой. 11) По аппаратуре, возьми для начала Turnigy 9, перешей нормальной прошивкой er9x, воткни в нее модуль FrSky да летай и наслаждайся, а оставшиеся 10000 руб потрать на что нибудь другое полезное. 12) OSD выбор большой и цены от 100$ и выше, в простых в принципе все что нужно для начала есть, датчик тока, GPS, напряжение. В более продвинутых можно сеплять еще кучу всяких датчиков, есть функции автопилота и прочее. С полезных дополнительных сенсоров пожалуй только ПВД, чтоб скорость относительно воздуха знать Будут вопросы спрашивай.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Чесно просто FPV полеты уже поднадоели, теперь охото "похулиганить" пилотаж, полеты на малой высоте и прочие прелести активного FPV
Re: FPV увлекается кто-нибудь? АлексГан, а как у тебя вообще с управлением РУ самолетов? Опыт полетов есть?
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Вообще пока что в планах брать всего по две штуки, соответственно необходимо будет обучаться посредством тренерского разъёма, поэтому я и хотел чтобы модуль умел меняться. Хотя это немного не логично - при обучении ведь мы успешно на встроенном передатчике сможем выехать, а дальность это уже следующий этап. Но футабовские передатчики качественные, поэтому если встроенный будет уметь 2-3км по умолчанию то его хватит - добавить wi-fi бустер, патч-антенну и по идее радиус связи увеличится значительно. Поэтому я пока что склоняюсь к 8FG Super как к продукту, который не снят с производства и имеет все нужные качества на 2-3 года вперёд для новичка. Вычитал что качество модулей frsky оставляет желать лучшего, поэтому я пока что буду целиться в качество встроенного ВЧ модуля аппы. А если понадобится установка LRS, то вероятно это будет 400-470 что-то типа DragonLink. По поводу писка - а футабы пищат же тоже? Читал что frsky сделан на той же микрухе что и передатчики футабы. Как я понял в идеале брать из EPP - пенопласторезина типа. Видел видео где мужик прыгает на самолётике из EPP в керзачах, потом берёт его за крыло и сильно бьёт борт несколько раз по воротам ангара. После чего запускает, нажимает кнопку и порядочек - летает как новый. =) Это меня впечатлило и я понял что научились исполнять неубиваемые материалы. А то в детстве у меня только бальза была - очень потенциальные дрова. Планер (Fox, размах 2.3 метра) на который нацелился из EPO - более хрупкий материал, но тоже с низкой вероятностью полных дров при встрече с планетой. Скайволкер мне не очень нравится - маленьких размах, не дружит с термичкой, может и дружит конечно, но не так как Fox в любом случае. Потом Fox пишут очень хорошо летает - стабильный, предсказуемый, пилотаж и т.д. А так как размах у нас за 2 метра то и электроники он сможет больше поднять, чем Скайволкер. Сколько грамм максимум поднимает Скай для устойчивого полёта? В смысле носителей для себя я понял - мне нужен парящий и не быстрый носитель, это для начала. После планера думаю быстрый борт надо брать (чтобы умел где-нить 150км/ч), пока смотрю в сторону FunJet. А почему не более чем 800милливатт? Пока склоняюсь к 5.8ггц 800mw. С точки зрения закона мне в данном случае всё равно - бустер буду ставить, когда припрёт дальность. Да, обратил внимание на конвертер после того как народ начал писать о помехах на видео от серво и т.д. Питание борта будет на этом http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7636 И сейчас задумался - а не маленький акк, когда ты говоришь что на Скае аккум на 5000? Но аккум на 5000 весит почти полкило, такой http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9962__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_3S1P_40C.html У него 11.1v, то есть DC-DC конвертер надо брать 12v-5v (в случае если видеоаппаратура на борту от 5в работает) чтобы он меньше всего грелся, это я с точки зрения меньших потер при конвертации энергии. Правилен ли ход моей мысли? Какие есть ещё GPS GSM маяки кроме этой модели Ultra Mini GSM/GPRS/GPS Tracker http://fpvsystems.com/index.php?main_page=product_info&cPath=11&products_id=59 ? Конвертер в машину и с него питать наземную станцию, подходящий вариант? Либо аккум большой, какой? Или UPS в конвертер 220v, который в машине и надёжно? А питание на земле какое? GoPro умеет фотить каждые 2, 5, 10.... секунд автоматически - очень полезный режим. Вообще была мысль 2ю камеру на борту сделать тоже на pan-tilt механизме и использовать её для качественной видеосъёмки с помощью оператора, который управляет только ей посредством джоя глядя в монитор, а пилот по первой камере ведёт модель. В начале изучения думал именно об этой связке - нравилась цена, дальность. Но теперь мне этот вариант совсем не улыбается - исключительно в плане качества и надёжности системы. На основе отзывов о танцах с бубном я понял что надо брать качественную аппаратуру Futaba или Spectrum, так как именно от неё в большой степени зависит связь с бортом, а если связи нет то тапки (при отсутствии автовозврата). Поэтому пока решил что лучше потратиться 1 раз, но будет вещь. А не пайка-перешивка-полусамоделка. У меня нет столько знаний по электронике чтобы уметь сделать надёжную систему из начальной заготовки. Подпаивать пульт пока что не готов. Другими словами мы не настолько богаты чтобы покупать дешёвые вещи. =) Из OSD остановился на Ikarus пока что. Так как имеет автовозврат, полёт по точкам и если вставтить голову от CoPilot2 то сразу имеем стабилизацию. CopterControl потом буду вероятно брать и цеплять к Ikarus в качестве стабилизатора полёта. Ikarus http://forum.rcdesign.ru/f90/thread213875.html CopterControl (первый продукт open-source системы стабилизации OpenPilot) http://forum.rcdesign.ru/f90/thread237144.html
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Опыта ноль. Но я способный и быстро адаптирующийся. Но мне на самом деле опыт вида от 3го лица вообще не интересен - не вижу в этом смысла. Да, он будет накоплен, но постольку поскольку... для надёжности. В детстве хотел радиосамолёт, но это было вызвано желанием невидимого управления железом. Сейчас у меня другое желание, желание личного полёта и созерцания с борта - уже можно себя засунуть в железо посредством fpv. А по камере намного проще летать/приземлять (догадываюсь), чем когда мы смотрим с земли на самолёт. Но может возьму в Питере тренера на пару занятий, чтобы показал как надо, чтобы не в дрова. Поживём увидим. Подозреваю что всё дело в кривых отклика - если самолёт очень резво реагирует на руль высоты или элероны, то более вероятно его разбить, чем если он более плавный. Поправьте чайника, если я обшибся. =)
Re: FPV увлекается кто-нибудь? опыт от 3го лица для начала весьма нужен, это вам совсем не симулятор люди конечно разные есть, есть кто сразу же на пилотажках летают без падений, а есть кто долго и упорно роняет тренер
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Оригинального Футабовского модуля на 2,4 нет под рукой, не чего сказать не могу. ЕРР ЕРО практически одно и тоже, мнется, рвется, но не ломается. На счет Фокс не скажу, не щупал, но могу сказать одно, он планер, а Скайвокер рабочая FPV лошадка Скайвокера можно обвешать снаружы камерами, фотоаппаратами, еще чем нибудь и он попрет. А представь себе идеально вылезаного планера с примотонной к нему фотокамерой Поднять, да х его знает но с полкило кило с запасом утащит наверняка. С 1х 5000 мАч + куча оборудования + камера на 1км за 3 минуты я запрыгивал. В скайвокер просто засыпал что нужно тащить он и потащил, с планером так не прокатит. И в управлении простой и легкий и довольно стабильный в порывистый ветер. Больше уже энергопотребление возрастет и помехи оказываемые на бортовую электронику, лишние заморочки. 2200, тут надо смотреть исходя из потребления и места внутри планера. Скайвокеру для поддержания полета, без потери высоты достаточно 4 А кушать. Не совсем понял ход мысли Да полно их всяких, цены от 50$, ebay тебе поможет. Тут зависит опять от того что ты хочешь иметь на земле, если есть авто под рукой, то с машины без проблем, питай что хочешь, при большой нагрузке завел, да пусть тарахтит. Обязательно индикатор сигнализатор напряжения на земле, чтоб в один прекрасный момент картинка не пропала. Если хочешь фоткать, однозначно отдельный фотоаппарат, вешаешь переключатель каналов и удаленный спуск. Если фотик будет спереди, то можно и по нему летать, на крайнии случай. ТВ выход с него берешь, да заводишь в передатчик. Я делал отдельно, лечу по камере, при подходе к цели переключаюсь на фотокамеру, по ней навожусь на объект и снимаю, после обратно на видеокамеру. Автоматическая съемка, это лотерея, повезет или нет, попадет в кадр или нет. Паять все равно придется, по мелочи. 8 каналов мало для нормального FPV, бери тогда уж Futaba 10. Хотя если особо не заморачиваться то хватает и 8 Мы летаем на EagleTree и Cyclone
Re: FPV увлекается кто-нибудь? От 3го лица, то однозначно уметь летать надо, научится не долго, если есть опыт симуляторов, неделька и можно лететь самостоятельно. FPV для некоторых людей сразу проще управлять, особенно кто отлетал много в разных симах на компе, или в реале.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? По хорошему конечно надо считать нагрузку на крыло при наличии груза. Может позже посчитаю, когда буду знать вес аппаратуры. На рцдизайн есть топик об этом, пока сильно не вдавался в такие подробности, но надо. В параметрах товара Skywalker указано Flying Weight: 1300 to 1800g (approx.). То есть его родной вес в сборе 1.3кг, а нагрузить можно до 1.8кг - правильно я понял? Мне ещё у ская нравится что винт сзади, у фокса спереди, но зато складывается набегающим потоком когда обороты 0. Да, у ская места внутри больше чем у фокса, зато фокс 1.1кг весит при большем размахе. Skywalker Fox Но под фонарь думаю ещё можно спрятать некоторое оборудование. Фокса уже вовсю используют под fpv, летает хорошо. Камера на хвосте - интересный ход. http://www.youtube.com/watch?v=cWaEoMAf1Z8 Паять люблю, но лучше только провода. =) Оказывается 8FG Super имеет 14 каналов - из них только два дискретных. То есть 12 каналов с современными мозгами и за 500$ - красивый вариант. http://www.futaba-rc.com/systems/futk8010.html Правда модуль не сменный и сенсорное кольцо управления не очень удобно говорят, и на морозе оно плохо работает. Но это мелочи.
Re: FPV увлекается кто-нибудь? Из рцсимов погрался только с FMS. Очень много наломал моделей. Всё из-за слишком высокой чувствительности моделек и при посадке обычно дрова, надо было чувствительность поправить на джое... Вообще конечно надо сразу на пульте в симе летать. Ещё открыл в прошлом году для себя Condor - прекрасный симулятор на планере для соревнований (он онлайн). Очень много карт, даже HD есть, реальные задачи, реальные места. Полёт как гонка из А в Ц через Б. =) Очень помогает в развитии для понимания аэрологии - тренажёр уже, а не просто симулятор. И наконец-таки не надо ни в кого стрелять! =)
