Ну чего там с религиями?

Discussion in 'Off Topic' started by Bruce-, Jan 6, 2011.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,999
    тут помню, а тут не помню. любая неточность при цитировании из головы будет использована против меня;)
    кроме того неправильно понята и извращена. Пример тому термин "раб Божий" и "раб" как социальный статус - это две большие разницы Первое показывает не состояние человека в обществе, а его целеполагание.
    Раб Божий - это высшее состояние сознания человека. То начало его и его конец. Второе, Раб в человеческом понимании - это просто социальная норма на одной из стадий развитии общества
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,062
    Location:
    Omsk
    К стати, знаешь чем отличается Протестанство от традиционных Католичества и Православия? Протестанты решили уйти от традиционного института священников - монахов, жаба их задавила. Решили, что вот ведь, в Библии все написано! Читай и врубайся, и типа будет тебе счастье!
    Да только с водой они выплеснули и ребенка, как вводится. Они помножили на ноль целую структуру, которая занималась изучением огромного пласта литературы, различных трудов, исторических документов и трудов поколений философов. Монахов в монастырях годами обучали читать и правильно понимать священные тексты, которые зачастую написаны хрен поймешь когда и черт знает кем, людьми вообще без образования, а то и просто безграмотными.
    Так вот, теперь берут это значит Протестанты Библию и начинают читать.... %) Епта! Да там ТАКОГО понаписано :eek:
    С непривычки можно и умом тронуться :@drunk:
    А еще и такое обширное поле для всякого рода мошенничества! О! Да там можно цитаток понадергать на все случаи жизни :cool:
    Анек помните:
    Открываем Коран, читаем первые два слова: "Нет Бога...."
    Закрываем Коран, ставим на полку :deal:
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,887
    Location:
    РФ
    А еще я перечитал Гражданина галактики...
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,887
    Location:
    РФ
    Начни с уточнения, типа "по мнению приверженцев n-ной конфессии", потому что эта фраза к представителям другой конфессии неприменима.
    Да ты что?)
    Ну тогда тоже перечитай "Гражданина Галактики".
    Как говорится, сказка - ложь, да в ней намек
     
  5. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,823
    Location:
    Бараба, РФ
    Зачем ты придумываешь?
    Все эти теологические споры бессмысленны. Никто не знает говорил ли Христос о каких-ли рабах, божьих или каких-либо других.
    Главное это применительная практика.
    Христианство на Руси понадобилось, чтобы создать централизованную власть, чтобы рядовой землепашец признавал себя рабом князя. Пока ещё не настоящим рабом(по статусу), но чтобы не вздумал брыкаться, ибо "любая власть от бога". Если ты раб божий, а князь -помазанник божий, то значит ты раб князя, а в последствии и раб какого-нить богатого дружинника, ибо опять "власть". И никого не волновала разница в толковании "раб божий" или просто "раб". Раб значит раб.
    Я веду речь о феодальных отношениях на Руси, которые сформировались окончательно в конце 10 века. Христианство к тому времени переформатировалось в государственную религию. Его удобно было применять в пользу власть имущих.
    Но даже в раннефеодальных отношениях такого не было близко. Христианство было нафиг не нужно, поэтому практически весь период раннефеодальных отношений был языческим.
    А ты нам утверждаешь что:
    Ошибаешься. И сильно ошибаешься.
    Восточные славяне не знали рабской психологии. Она не поддерживалась и не развивалась язычеством.
    Значит не больше 1000 лет, а с учетом того, что Русь, после так называемого крещения, была ещё долго языческой в основной массе, то и того меньше.
    Начало 12 веке - вятичи(а так же кривичи, и некоторые другие) все ещё язычники в основном. Языческие погребальные обряды и все такое(избушка, избушка, встань к лесу задом, ко мне передом). Христианских миссионеров убивали.
    Смешно, но жители города Мценска были покрещены окончательно в 15 веке.
    На Куликовом поле в Передовом полку были потомки северян(северы) - сплошь язычники.
    Такие вещи нужно доказывать на примерах.
    Интересно, рабовладельческий Рим не нес кровь и смерть другим народам? А рабовладельческая голожопая Византия с христианством, как государственной религией? Да неужто только технологии и процветание? А "кровь и смерть" куда пропали?
    А Хазария с официальным иудаизмом верховной власти? Развитые рабовладельческие отношения, между прочим. Что она несла другим народам? Даже письменность собственно хазарскую не знаем, ибо её не было.
    Когда славяне завоевали Балканы, то обложили податью местное население(иллирийцы и фракийцы) в два раза меньше, чем обкладывала данью византийская(христианская, во многом сохранявшая рабовладельческий уклад экономики) власть. Это 6-7 века. Славяне на Балканы принесли с собой раннефеодальные отношения, что само по себе было новшеством для Византии. Прогрессом для того времени. Поэтому местное население очень быстро признало власть славян. Это "кровь и смерть"? А ведь славяне того периода язычники все поголовно.
    Хазарию, это паразитическое и во многом рабовладельческое государство, разрушил Святослав. Язычник, между прочим. И сразу поток рабов резко оскудел. Это "кровь и смерть"?
    Эта тема очень большая. Не для форума.
    Хотелось бы напомнить, что тебе дали "нерабы" в мае 1945 года.
    В связи с этим хотелось бы напомнить как происходило крещение славян(и не только на Руси). Везде огнем и мечом.
     
  6. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,887
    Location:
    РФ
    "забавно" мне, как религиознутые готовы с радостью "забывать" или оправдывать любыми методами любую кровищу, которая пролита во имя "их господа"
     
  7. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,042
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    И чем они отличаются от атеистов в данном вопросе?
    Большинство атеистов с радостью будет оправдывать любую кровищу, которая была пролита в их интересах.
     
  8. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,280
    Location:
    Krasnoyarsk
    Вот только из атеистов кровищу лили только большевики и она к самому атеизму отношения не имеет. Там в целом такой подход был.
     
  9. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,823
    Location:
    Бараба, РФ
    К чему ты тут "кровищу" привязал к большевикам?
    А не задумывался, что народ в время гражданской был в основном весь атеистом?
    Когда на флоте отменили обязательные посещения церкви, то её стали посещать 10% моряков.
    Как и сейчас примерно...10% или реально веруют, или делают вид, что веруют.
     
  10. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,823
    Location:
    Бараба, РФ
    Разница в целеполагании. Сама "кровища" не является инструментом измерения.
    Когда крестьян вешали в 1901-1005 годах, то всё это действие "освящали" попы с кадилами. Подразумевалось, что казнь крестьян это богоугодное дело. Ишь, мля...возомнили себя "нерабами", посмели руку поднять на помещичью собственность. На гиляку их!
    Ну и ответные действия в более позднее время...сам понимаешь...
     
  11. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,042
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Совсем не собираюсь спорить.
    Собственно ты подтверждаешь мои слова.
     
  12. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,324
    Это лично твое понимание свободы. А мне, например, гораздо ближе классическое "свобода как осознанная необходимость".
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,823
    Location:
    Бараба, РФ
    Ленин...или, точнее, его комментарии к этому понятию.
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,823
    Location:
    Бараба, РФ
    Да и я не собирался спорить. Просто хотел уточнить, что есть "Преступление и наказание".
     
  15. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    и неоязычество ;)
     
  16. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Расшифруй. Как понимаешь. Своими словами.
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,517
    Location:
    Tomsk, Russia
    Да, мне тоже интересно - какой смысл вкладывался Владимиром Ильичом в шаблонное выражение "нечто как что-то"? У него и у других писателях (Коекого) частенько такое попадается в трудах...

    Например (с потолка): Рубль как деньги? нет, не пойдёт. Рубль как мерило? возможно. Рубль как отражение блаблабла в блаблабла ... ? - вот что за мозговыверт? как это понимать? как понять связку "как"?
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,887
    Location:
    РФ
    симулякр?)
     
  19. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,887
    Location:
    РФ
    интересно откуда выковыряна фраза...
    [​IMG]
     
  20. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,324
    Да просто все. Я поступаю так, как я считаю нужным поступить в данный момент.