Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,264
    Location:
    Omsk
    Зачет! :cheers:
     
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,572
    Location:
    Tomsk, Russia
    Shai, "справедливость" - это "человеческое".
    ЮрИИ (в своём отрочестве) будет иметь дело с сухими текстами (новых) законов, заявления истца и документальных доказательств.
    Законы будут писать люди. Но проверять законы и помогать людям (и судьям, и следователям, и юристам, и простым гражданам) использовать их - будет ЮрИИ.

    Вполне допускаю, что ИИ в ОЕЯ через 10-20 лет достигнет таких высот, что начнёт понимать и эмоции, и настроение, и мораль, и этику, и в конце-концов поймёт и _человеческую_ справедливость, как если бы ему "внушили" что он - человек (представь себе "матрицу" наоборот). Для этого всего лишь ему (ИИ) нужно будет пройти путь забивания своего "мозга" тем, чем забивают мозг ребёнку 3-18 лет.

    Не поленитесь и посмотрите кто такие онто-инженеры и чем они занимаются в компании ABBYY (РГГУ) с продуктом Compreno.
    (но у них несколько другой путь, нежели вижу я)
     
    Sarych. likes this.
  3. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,546
    Location:
    Ingermanland
    Как насчёт небольшого эксперимента?
    Вы, по вашему выбору, из любого закона берёте 1 статью и переписываете её в соответствии с вашими представлениями о законотворчестве. Используя "новый синтаксис", адаптацию под ЮрИИ и т.д.
    Это было бы весьма интересно и наглядно :)
     
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,572
    Location:
    Tomsk, Russia
    я уже приводил пример, второй (или третий уже?) раз мне делать то же самое немножечко лень, но я принимаю Ваше предложение.
    сильно много я не смогу понапеределывать, но уж работу со списками - с удовольствием проделаю.
     
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,572
    Location:
    Tomsk, Russia
    Ну, а пока я ищу подходящую статью для обкарнации, предложу почитать следующее:
    http://pvlast.ru/archive/index.44.php
    а именно раздел "Недопустимость двусмысленности в нормах закона".
    выборочно:
    ну и примеры "разночтений" - прилагаются там же.

    (но я еще поищу отдельно, по синтаксису. так что это ещё не всё)


    P.S.
    порой хочется распечатать эти слова (написанные, кстати, не мной, а Царёвым А.Ю.) крупным шрифтом в 500-страничный томик и ёбнуть им по голове некоторых тупоголовых - может так дойдёт до них?
    извините...

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Царёв,_Алексей_Юрьевич
     
    Sarych. likes this.
  6. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Я бы просто выкинул 282 и 148, в СССР же как-то обходились без этой хуйни.
     
  7. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,363
    А чего ты ломать-то будешь? Жизнь наемного работника именно такова. Может быть ты просто вращаешься слегка не в тех кругах и немного оторвался от жизни?
     
  8. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Просто прелестно:
    [​IMG]
     
    -tyt--, rjack and Sarych. like this.
  9. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Леша, не забывай о различиях между МСК и Хабарой. Хотя даже в разных районах МСК по разному, на Остоженку наверное скорая нормально приезжает, с красивыми медсестричками :)
    Жене вот вызывал врача на дом - получилось, только период ожидания с утра до 8 вечера, реально в восьмом часу пришел молодой парень, но ведь пришел же.
    Вот, к кому можно тут попасть без терапевта:
    Уролог
    Хирург
    Офтальмолог
    ЛОР
    Медсестра
    Фельдшер
    Нафига два последних я не понял.
    Остальных только через участкового. К нему ближайшая запись через 4 дня. Бывает больше.
    Мне надо было к ортопеду, пошел к хирургу за направлением, та меня гоняла всё лето то на снимки то на анализы. Почем у так долго - прием у хирурга ближайший минимум через 2 недели и больше, так и время прошло :) Выписала направление наконец к ортопеду - в больницу в другом районе, к нему запись за месяц вперед, похоже он обслуживает несколько районов Москвы, то есть по населению это несколько Хабаровсков :) Так что в октябре наконец-то попаду куда хотел :) Если на работе не отпустят, сдвинется еще на месяц.
    Во Владике конечно это все было проще и быстрее, но мне не особо горит, вот и прохожу все стадии для получения опыта.
    Короче, доступность бесплатной медицины в МСК лучше, чем в ближнем замкадье, но хуже, чем в дальнем. Тут все подводят к тому, раз живешь в столице - раскошеливайся на каждом шагу :)
     
  10. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Друзья, кто не был в Грузии - рекомендую!
    Кто из вас мог подумать много лет назад, что в Грузии и вообще на Кавказе гаишники не будут вымогать взяток??? И не прикрывать знакомых и родственников от ответственности? С их то родо-племенными традициями???!!!
    Так вот "товарищ саахов" притащил американцев и они настроили систему так, что это реально небо и земля! Гаишнеки там помощники и на все руки мастера и взяток не берут и скидок никому не делают! Этому не поверишь пока сам не увидишь и с местными не поговоришь, это кажется чудом, но это реальность.
    Ещё пример - в Грузии НЕ_ВОРУЮТ_ТЕЛЕФОНЫ. Попытайтесь уложить этот факт в своей голове.
    Закон так настроен - если у тебя нашли чужой телефон - автоматом в тюрьму. Телефон там находят за 5 минут, операторы сотрудничают с полицией и помогают найти. Результат налицо - нет воровства телефонов, за сотку баксов никто не хочет в тюрьму, да и сбыть то его невозможно, никто не купит, в тюрьму то не хочется :)
    Это пример того, о чем говорит Ваня - правильно настроенные законы!
    Поскольку США впереди всей планеты по научной организации чего угодно, надо учиться у них, а не искать "свой путь", говоря о воспитании, традициях и прочем.
     
    rjack and mcgru- like this.
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,617
    Location:
    Russia
    Чего чудесного-то? У нас тоже давно не вымогают.

    У меня ни у кого ни разу не воровали телефон. Когда терял - перезванивали и отдавали.
    Это шок?

    Если сильно захотеть - перепрошить телефон так чтобы он сменил IMEI не проблема.

    Это пример успешного внедрения контроля над людьми.
    К законам отношения не имеет.

    В полицейском государстве законы выполняют чаще. Ибо не выполнять - больно.
     
    -tyt-- likes this.
  12. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Воот!
    Правда есть у меня пример соседки по даче - у неё две дачи, на обоих выращивает ягоду разную и сама её продаёт. За ягодой не такой напряжный уход как за остальным, вот ей и хватает времени посидеть на остановке утром и вечером и поработать на своих участках. Дочке на учебу в ВУЗе накопила.

    Есть идея для стартапа - платформа для продавцов своим_товаром.
    По аналогии как разные работники предлагают услуги по ремонту квартир и прочее.
    Чтобы человек зашел, глянул где ближайшее место купить мёда натурального или ягоды без нитратов, посмотрел рейтинг продавца, связался и купил. Держателю платформы 1% от сделки или 1 рубль. Понятно, что продавцам надо официально это оформить, чтобы всё по закону, но зато спрос будет гарантированным.
    Как вам?
     
    mcgru- and Krok- like this.
  13. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Спасибо, это интересная мысль.
    Вот думаю, что в капиталистическом обществе морали быть не может, так как главное это бабло. Соответственно альтернативы перехода к "полицейскому государству" нет.
    В странах "золотого миллиарда" на самом деле много черт социалистического государства, могут себе это позволить. В отдельных фирмах вообще коммунизм :) В Гугле например :)
    А нам, всем кто не попал туда, остается недеяться на усиление полицейского государства, чтобы жить спокойнее :) Не строй же менять в самом деле :)
     
  14. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,931
    Location:
    РФ
    ну в общем. всем статистику
     
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,642
    Location:
    Moscow

    Обязательная прописка, это ещё и гарантированная крыша над головой. Гарантированная государством. Если ты, внезапно, этого не понял. Государство гарантировало - у всех граждан будет дом. Сейчас это завоевание пролетариата умножили на ноль. Если тебе это непонятно, попробуй подумать.
     
    -tyt-- and SliceMaster like this.
  16. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Так рост зарплат и будет дальше - черную платить всё труднее, наличку щас днём с огнём не сыщешь.
    Постепенно обеляется, но реально не растет. У бюджетников растет, потому что начальники получают всё больше, а рядовые так же или меньше. Зато статистика приятная царю :)
     
    mamali likes this.
  17. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,546
    Location:
    Ingermanland
    Весьма спорное суждение. Обязательная прописка обязывает гражданина быть зарегистрированным, при отсутствии обязательства государства обеспечить гражданина жильём. Про гарантии государства и реализации этих гарантий, вопрос очень дискуссионный. Сотни, если не тысячи, а может и десятки тысяч сидельцев в совке тому порукой.
    Возьмём ваш пример с вселением начальника паспортного стола в квартиру вроде как убиенной соседки. Ничто не мешало ту самую соседку выписать не в никуда, а в д. Гадюкино ул. Ленина дом 1. Таких домов, за копейки, море разливанное.
     
    falcon likes this.
  18. mamali

    mamali Well-Known Member

    Joined:
    Jun 10, 2002
    Messages:
    15,256
    Location:
    Russia, Kaluga-Moscow
    Видишь ли, бумажка - это уже документ, а в умелых руках - доказательство.
    Те, кто занимаются черным риелтом далеко не идиоты.
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,264
    Location:
    Omsk


    Народный контроль, понимаешь! :znaika:
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  20. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,642
    Location:
    Moscow

    то есть ты не желаешь видеть, что передел собственности в 90-е когда немалое количество народу поменяло свои квартиры на ямы в лесу, поехало в лес вопреки своим желаниям? И вполне массово такое явление стало быть строго после отмены прописки? Обязательная прописка как раз и гарантировала жильё. Читай внимательно законы. Соседку-то как раз не "вроде как убили", а вполне профессионально. Тяжёлым тупым предметом, если верить выписке из дела, которую дочь приносила. И дочь говорила, что угрозы были, типа если встрянешь возвращать комнату и тебе такое будет, "анонимный" звонок, всё по правилам. А куда делась вторая бабка из второй комнаты - вообще никто не в курсе. А начальничек въехал менее чем через два месяца после смерти соседки. И да, чёрные риэлторы, это не сказки.

    Квартиры, кстати, можно было иметь и две и три. Кооперативные. Со мной в школе одноклассник учился, у них было 3 кооперативные квартиры. Три. И никто их не тягал как буржуев. Так что вдули в уши, что при СССР нельзя было больше одной квартиры? Ну так опять же читайте законы. Кооперативная квартира была в собственности. Да, если у тебя есть кооператив, муниципального жилья не получишь. Но оно надо, если есть собственность?
     
    -tyt-- likes this.