Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем -als--, 10 июл 2006.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    В общем верно, хотя до середины 20-х годов в школах проводился серьезный поиск методик образования.
    Но даже в 30-х годах у нас не хватало учительских кадров, и поэтому были школы с разным уровнем обучения. 7 классов(обязательное, не полное среднее), 8-летки, 9-летки. Ну и полное среднее.
    Связано с нехваткой кадров для отдельной взятой школы. То ись, в одном и том же городе могут быть школы с 7-леткой, 8-леткой, 9-леткой. А 10-летки может и не быть.
    .........................
    Но как-то я разговаривал с одним мужчиной, который перед пенсией был начальником в узле связи ж.д. Давно это было.
    Он имел довоенную 10-летку.
    Он рассказал непривычную вещь. Оказуется, до войны школьники(скорее всего старших классов) свои теоретически знания 1 или 2 раза в неделю закрепляли на предприятиях.
    Все что они прошли в теории в классе(базовые знания), они проверяли и закрепляли в цехах.
    Вот такой нюанс.
    Мой дядька по матери закончил советскую десятилетку в 1942 году. Он после кадровой службы в армии до самой смерти работал в телевизионной мастерской и спокойно разбирался в самых навороченных тиливизерах. Ну, конечно, после войны у него и образование было соответствующее - сразу после войны техникум связи, и позже какой-то московский электротехнический ВУЗ.
     
  2. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    8.871
    Адрес:
    St.Petersburg
    Вот таких вот: https://habr.com/ru/post/438854/?
     
  3. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    И когда это произошло?
     
  4. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Адрес:
    Город русских моряков
    А ты вспомни:

    Не? ;)
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2019
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.441
    Адрес:
    Деревня
    это с какого перепугу они экстремальные? очень даже умеренные, просто рассматривая их со стороны может и не такая фигня померещиться.
    вот возьмем за пример теорию плоской земли. ну плоская же! куда не глянь - все плоское. а тут всякие шибко грамотные утверждают, что круглая. а все отчего? не хватает знаний, умений и довлеет "это же все знают!"

    всегда и во всем было, есть и будет есть - если что-то противоречит логике, то либо ты что то не знаешь, либо тебе пиздят, что равносильно тому что не знаешь, либо не там копаешь. при недостатке знаний зачастую приходится искать косвенные улики, что требует выйти за определенные рамки. и вот тут однобокое развитие и является тормозом. принимая на веру "все знают что это вот так" человек перестает искать ответ на вопрос и из-за своей гордыни не желает признавать, что на самом деле он тупая макака. отсюда страшнейшая по своей сути вещь получается. считая себя самым умным, человек перестает развиваться, а что не развивается - то деградирует.
     
  6. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.441
    Адрес:
    Деревня
    да после армии и окунания в бизнес. слегка охуел и начал подозревать, что учебники экономики несколько пиздят (с учебниками истории, кстати, такая же херня). со временем набралась критическая масса знаний, что позволило задать правильный вопрос - "а какого хуя все так через жопу?" и вот в поисках ответа на вопрос и получил современный взгляд на мир. а заодно, что самое важное, внутри все-таки включился рубильник "предела совершенства нету". в качестве бонуса исчезла скука, теперь жить не так уж и занудно.
     
    mcgru- нравится это.
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.730
    Адрес:
    Russia
    Ну разве что если со стороны каких-нибудь хаоситов-сатанистов рассматривать.
    Если конечная цель коммунизма еще может заинтересовать многих (хотя и далеко не всех ибо само виденье коммунизма многовариантно и весьма расплывчато в нюансах), то предлагаемые методы его достижения - это вообще какой-то хаотичный набор треша и угара, который даже в стане самих коммунистов повод для непрерывной грызни и кровищи.

    А со с разных сторон вообще все стоит рассматривать. Это если конечно объективность интересует.
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2019
  8. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.848
    Адрес:
    Бараба, РФ
    Дополню.
    Тебе наверно неизвестно, но полковые библиотеки всегда следуют в походных и боевых колоннах. Ну пусть в тыловых подразделения.
    И Красная армия не исключение.
    Пусть во время танковых рейдов количество книг ограничено, но все-таки библиотеки есть всегда.
    ..........................
    В 1981 году, будучи уже "дедушкой" я разговорился с полковой библиотекаршей. Старенькой она была уже тогда. Она рассказывала, что во время войны библиотека всегда перебазировалась вслед за полком.
    И из её рассказов оказалось, что она всегда была библиотекаршей нашего полка... ещё со времен войны.
     
    -tyt-- и Sarych. нравится это.
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    41.988
    Адрес:
    РФ
    тем не менее, наверняка книги из этой библиотеки выдавались на руки и читались "на рабочем месте", не?
     
  10. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    41.988
    Адрес:
    РФ
  11. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.441
    Адрес:
    Деревня
    цель большевиков - всестороннее развитие человека и общества. коммунизм - это не цель, а средство. инструмент такой, за счет большей производительности труда позволяющий высвободить время и силы у человека для этого самого развития. как только слышишь лозунг "коммунизм - наша цель" сразу считай этих поцев либо дураками, либо подлецами. а про методы - ну елы-палы. социалистическая революция была фактически бескровной. а вот реакция на нее буржуинов привела к интервенции и гражданской войне. кто давал оружие белым? дохера бы они навоевали без забугорной поддержки? сейчас, когда есть ядерный щит, интервенция становится делом крайне рискованным. так что нынешняя революция будет еще более мягкая. да и не накопилось еще того градуса ненависти, как было в те годы. там же большевики народ сильно ограничивали в их стремлении "всех буржуинов и их прихвостней под нож", а тут вполне хватит и обычного "вор должен сидеть в тюрьме".

    именно! с разных сторон, а не из глубокого бункера через перископ с кривыми зеркалами.
     
    -tyt-- и mcgru- нравится это.
  12. isaev

    isaev Well-Known Member

    Регистрация:
    7 дек 2007
    Сообщения:
    6.275
    https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/28/А
     
    -tyt-- нравится это.
  13. isaev

    isaev Well-Known Member

    Регистрация:
    7 дек 2007
    Сообщения:
    6.275
    Эти планы наверное до сих пор секретные или у тебя есть первоисточник?
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.730
    Адрес:
    Russia
    Мда?
    А я читал что целью большевиков было установление диктатуры пролетариата.
    А на тему того что дальше - были прям скажем серьезные расхождения.

    С моей точки зрения коммунизм без этого самого "всестороннее развитие человека и общества" невозможен. Да и с развитием - есть сомнения.
    Так что ты тут ИХМО переставил местами цель и инструмент.

    Проблема еще и в том что в большинстве своем обспеченным людям коммунизм не интересен.
    Им и так живется неплохо, без необходимости искусственно себя ограничивать в идиологическом плане.

    Это даже не наивность - это двойные стандарты и откровенная ложь.
    В это могут поверить только те кто очень хочет в это поверить.
    Ну может быть настолько наивных людей уровня "вождь", которые могли бы считать что их действия не приведут к бунтам и гражданской войне.

    У тебя сейчас вопросы как у хохла про то откуда всязлось оружие на Донбассе.
    Ответы будут теже самые. Ну если не считать того, что немалая часть армии просто перешла в белогвардейцы вместе с оружием и складами.
    Дугоге дело что почти вся промышленная база осталась у красных.

    Дофига бы Донбасс навоевал без забугорной поддержки?

    И слава богу.

    Не надо "народ" поголовно на одну сторону записывать.
    Если бы было так - не было бы многолетней гражданской войны, в которой был период когда белые почти победили.
    С этим трудно поспорить. Разве что с вора в тюрьме нет пользы, один убыток.

    :cheers:
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2019
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    24.744
    Адрес:
    Moscow
    Ты хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия ее государственности,- подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны,- остальное приложится. (IV совещание ЦК РКП(б) с ответственными работниками национальных республик и областей" т.5 стр.329.) ИВС
     
    -tyt-- нравится это.
  16. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    41.988
    Адрес:
    РФ
    это надо гугенотам по башке вбивать, до них стабильно не доезжает.
    равно как и вводимые отличия, которые обретает система образования после того как "коммуняк" убрали...
    про "клуб закрыли, поликлинику тоже, а церковь открыли" - и подавно
     
  17. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Регистрация:
    6 окт 2004
    Сообщения:
    3.372
    Адрес:
    ВАО
    Смотри с 13-й минуты, что амеры писали о нашей системе образования

    Хотя, когда мы учились, многое успешно уже ломалось :( Именно в плане обучения всестороннему развитию и рассмотрению любой вещи.
    Вопрос - у тебя дети есть? В учебники заглядывал школьные? У меня если честно волосы дыбом, какие бестолочи их составляли. После наших, советских учебников, эти выглядят ниже плинтуса.
    Сейчас, если учитель начальных классов пишет без ошибок - это уже классный специалист.
     
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.441
    Адрес:
    Деревня
    первый опыт постройки справедливого общества без эксплуатации человека человеком. всякие психологии и прочее в зачаточном состоянии, развитие науки и техники - мрак. свергали временных в союзе с анархистами, левыми эсерами и еще дофига кем. а ведь после революции к большевикам примкнули меньшевики (троцкий тому примером). еще бы не было кучи разночтений КАК именно строить будущее.
    ай не пизди. коммунизм в материальном исполнении можно устроить прямо сейчас. производительные силы, связь и вычислительная техника позволяют обеспечить всех работой и всем необходимым. т.е. материальная база уже готова, а вот с людьми уже хуже. вот внутри нормальной семьи коммунизм. в условных кибуцах, где все друг-другу кум-сват-брат, тоже коммунизм (эдакая семья переросток). развив отношения между людьми до уровня кругом все свои получаем коммунизм. т.е. он достижим, а значит целью быть не может. иначе достигли цели и чего? куда дальше? никуда? застой и разложение? нахер-нахер. цель должна быть безразмерная и даже в теории недостижимая. предела нет, а значит развиваться можно бесконечно. отсюда и говорю, что коммунизм лишь инструмент и промежуточная цель, основная - развитие человека и общества.

    оп-па, а вот с этого момента поподробнее. особенно про ограничения.

    просчитывалось, но был еще один интересный момент - возможность начала всемирной революции. т.е. интервентам могло резко стать не до нас. не взлетело, бывает. хотя именно протестные настроения, усталость от войны, возможность того, что солдаты переметнутся на сторону большевиков, и полный обсер белого движения в конечном итоге и завершили всю эту хрень. а ведь действуй буржуи более решительно и злобно, то кто знает где бы была бы столица советского союза в 22м. может и в берлине, а может и в лондоне. в свое время бабахнуло в берлине, едва успели потушить.

    а и не записывали. просто глаза у народа были на месте и всю творимую херню они прекрасно видели. да все и тогда прекрасно видели, чего стоят еще те "великие дерьмократы", и сейчас народ этих "народных избранников" вместе с вертикалью считает сортами ворья и пидорасов. просто так чтоли больше половины офицеров и генералов были на стороне красных? недобитая отрыжка феодализма с его честью и понтами так ненавидела и презирала эту продажную сволочь, что перешли на сторону вчерашних классовых врагов.


    ой, я вас умоляю. хватит страдать навязанной толерастией. кайло в лапки и арбайтен по стахановски. труд сделал из обезьяны человека, а значит и из этих отбросов может что полезное выйти.
     
    Sarych. нравится это.
  19. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    8.871
    Адрес:
    St.Petersburg
    Ага, так и запишем, большевики крестьян за людей не считали.
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.280
    кончайте срать тут. идите в нужную тему :)