Танкосрач

Discussion in 'Off Topic' started by Varga, Dec 19, 2015.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,481
    Location:
    Russia
    Категорично. Обоснуешь?
     
  2. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Днём в условиях превосходства противника в воздухе это просто мишени. А ночью у кого Сосна стоит хотя бы? А панорамный прицел? Или как в панцерваффе командиру высовываться из люка с биноклем под пули и осколки?
     
  3. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,671
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    В условиях превосходства в воздухе. Пехота в условиях отсутствия боеприпасов - тоже небоеспособна. Самолеты без горючки не летают.. Ну в общем годная аналитика. Как и танки в чистом поле - ночью без поддержки...
     
    -tyt-- and falcon like this.
  4. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,009
    Location:
    Omsk
    Вот нихрена себе вывод :dunno: А как ты это определил? Как Алконафтер, по игрушке в танчики?
     
    Flk, -tyt-- and Sarych. like this.
  5. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    по порядку всё разжевать? ок, на то и Танкосрач :)
    есть сомнения в том, что НАТО добьется превосходства в воздухе? У нас ведь распрекрасные С-400,350,500. Да, но любую систему можно перенасытить, тупо ракеты кончатся при массированной атаке и привет, 41-й год.
    ах, да ещё Сушки и Миги? Что там один Су-35 побивает 10 F-15-х? Очень хорошо, но их будет 20 против каждого.
    С этим разобрались, переходим на землю. Понятно, что днём мы сможем только закидывать мясом. А для действий ночью кроме отдельных подразделений у нас армия не готова. Вернее готова гораздо хуже НАТО, современных приборов очень мало, и при модернизации тех же танков их ставят недостаточно, либо вообще не ставят, просто продлевают ресурс капиталкой. Соответственно наиболее готовые подразделения будут выбиваться противником в первую очередь.
    Что потом? Как обычно, побеждает экономика.:dunno:
     
  6. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,671
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Ты слишком высокого мнения о боеготовности европейских войск в НАТО. Вот в чем ошибка. Не будет 20 F15 против Су-35, их просто столько нет или нет в боеготовом состоянии. Танковые войска той же Германии - это просто пздц. Они просто не готовы. Авиация большинства стран тоже в таком же состоянии. Чтобы перенасыщить ПВО нужно иметь большое преимущество в локальном районе. А его надо создать или переместить за котороткое время и сконцентрировать для удара. Да и не будет НАТО ввязыватся в обычный конфликт с Россией, всегда ясно что при серьезном конфликте все закончится ядерным ударом. Ну и так далее. Короче все одно "у нас все хреново, а у них пиу-пиу лазеры на летающих авианосцах с рейлганами"
     
    falcon, -tyt--, bimbom and 1 other person like this.
  7. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,355
    Location:
    Деревня
    в общем и целом с армиями что в европе, что у нас - полный и абсолютный П. выглядит страшно, а на деле жопа. максимум что возможно, так это поддержка карательных операций. если воевать по взрослому, то будет битва инвалидов.
     
    Sarych. likes this.
  8. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Нашлепать в нужном кол-ве нет проблем. Лишь бы индустрия и технологии были на своем месте, а не в жопе.
     
  9. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,432
    Location:
    Moscow, Russia
    Категорично.
    А стратеги чем при этом занимаются? А Калибры, Ураганы, подлодки, артиллерия?
    А как иноармии будут воевать в режиме радиоборьбы?
    Экономика побеждает, согласен. Где Европа возьмёт топливо и энергию для производства. Как защитит само производство?
     
    -tyt-- likes this.
  10. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ага, они тоже подумали, что в случае чего бонбу кинут, и поэтому
    А вот если брать данные из вики то
    У России на 2018 год в строю 631 истребитель. Включая Миг31, который по большому счету должен аваксы и буффы валить и Миг29, фронтовой в общем-то истребитель, штурмовиков гонять.
    только у армии США в строю 1673 истребителя, из которых 465 только f15-х, и 266 суперсовременных f22-f35.
    Ок, армия США не выходит за пределы, но у них 765 одних F18-х
    Люфтвафли - 129 Еврофайтеров
    РАФ - 149 Еврофайтеров
    Лягушатники - 130 Миражей и 100 Рафалей. Игого 230 истребителей.
    Швеция - 201 Гриппен.
    Италия - 91 Еврофайтер
    всякие там Бельгии/Дании/Норвегии иже с ними подкинут еще штук 200 F16-х

    То есть США ВООБЩЕ без каких-либо угроз для собственной безопасности может выставить в Европе порядка 1700 истребителей превосходства в воздухе. Не считая ближайшей перспективы поставок Ф35 и всяких там Торнадов.

    Летчики наших ВВС должны сбить минимум 3 врага и вернуться на базу, потому как там еще Япония с востока нападет...

    ПВО - это хорошо, но ПВО работает локально, а танки стоять на месте не будут. Про мобильное прикрытие не надо... Сирия стационарные то цели не может прикрыть.


    Кароч супротив США отдельно и НАТО в целом у нас есть только батоны. Которые они в большинстве своем посбивают. Но достаточно ведь одной таблэтки...
    Надеяться на Китай я-б не стал.
     
  11. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    Лолшто?!111
     
    sharky likes this.
  12. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,671
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Ты публикуешь общее кол-во истребителей. А не боеспособных. Лень искать статью где европейцы обсуждали почему половина их авиапарка не пригодна к боевым действиям.
    В сирии извини меня но проебывают местные, которые умудряются оставить машину ПВО на открытом месте на время перезарядки и без прикрытия. Они и С-400 так проебут без малейшего сомнения.
    ПВО - локально, вообще-то в прикрытие танкам всегда должно быть ПВО, даже по меркам СССР. Да и не самолеты танкам страшны, а вертолеты. Со штурмовиками у НАТО - бяда...

    Ты думаешь почему Трамп пинками заставляет союзников увеличивать бюджет? Потому что современная объединенная армия НАТО в европе это голимый стыд, как по парку, так и по боеготовности.
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,481
    Location:
    Russia
    Недавно была статистика как тыща самолетов коалиции совершили в Сирии в 5 раз меньше авиаударов чем 3 десятка наших.
     
  14. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Тут я совсем далек, однако прямо вот так сильно не надеялся бы, что большая часть запущенного долетит. Но все равно, это билет в один конец и все мы знаем, к чему это приведет. Мы попадем в рай как мученики, а они даже раскаяться не успеют.

    Я и наши чисто с открытых источников взял. Сколько на вооружении, столько и посчитал. Остальное - Военная Тайна! :) Думаешь у нас нет самолетов на ремонте, модернизации, доноров?

    Я рассматривал только самолеты завоевания превосходства в воздухе. Чем дальше будут танки ковырять я не смотрел, но в верхних эшелонах у них есть все шансы чувствовать себя вольготно.

    Плюс хочу заметить, что ПВО, РЭБ, все способы разведки и прочие беспилотники будут использоваться не только нами, но и против нас.

    И это не пораженчество. Чисто факты.
     
  15. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Все твои расчеты заканчиваются на том, что нужно знать - у нас с-300\400\500 уже больше, чем авиация противника может выставить. При точности сбития в 0.95 для с-300, через сутки конфликта, с учетом, что их Пэтриоты говно несустветное, настанет преобладание российской авиации и ее друзей на поле боя. Да, да, и друзей. Та же Белоруссия имеет вполне приличный парк и ПВО, и Авиации.
    Теперь про самолеты - Ф-15-х над нашей территорией побивает даже СУ_27. Над их территорией ситуация обратная.
    Так что это они нас смогут закдывать мясом. И мясо это кончится очень быстро. Когда дело дойдет до Леопардов, которые горят от каждого попадания, а Т-72 от третьего, да и больше их просто в массе, война закончится через пару месяцев. Тем более, что ни одна развитая страна евросоюза не готова к партизанской войне...

    Вся надежда только на кузькину мать. И кузькина мать у РФ гораздо лучше и серьезнее подготовлена. Так что не неси хуйюню. Проблем у нас, кончено, масса, но у них их гораздо больше. Гораздо. И пизды они получат просто эпических в случае заварушки. Вот только от этого не выиграем ни мы, ни они.
     
    sharky, -tyt-- and exe like this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,959
    НАТО в Косово заебалось бомбить наземные цели в виде сербских танков и САУ. кстати..один из первых успешных опытов применения гандонов надувных макетов.
    ЕМНИП плюсом к концу войны общее кол-во призимленной натовской авиации около 60 штук.
     
  17. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Против Сербии НАТО так обосралось в деньгах, что представить себе это не возможно. Да и по результатам тоже.
     
    -tyt-- likes this.
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,481
    Location:
    Russia
    Военной цели они достигли. Сербия сдалась.
     
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,481
    Location:
    Russia
    Sarych. likes this.
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,959
    не соглашусь. Сербию сломали политически и при помощи золотых ослов. Армия была готова сражаться и не была деморализована. От наземной операции НАТО отказалось. Вывод: военным давлением Сербию не сломали.