Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,726
    Location:
    Российское Царство
    Мои пять копеек. Человек - это такое существо, которому как тому мужику в мультике - "Маловато! Маловато будет!".

    Т.н. "пассионарность" в наше время, это далеко не та "пассионарность", которая двигала американскими колонистами или французами в годы Революции. Ибо причин для той лютой отмороженности просто нет. Вы посмотрите, КТО ходит на всякие "марши миллионов" и прочие движухи "за все хорошее против всякой х..ни"? Это весьма маргинализированные персонажи, которые к "народу" отношение имеют как морская свинка к морю и свиньям.

    На чисто бытовом уровне, страна НИКОГДА так не жила, как сейчас. Но, "простой" человек так устроен, что если у него хата в три комнаты и машина за полтора ляма - а у соседа коттедж на 300 квадратов и две машины по 5 лямов - ощущает себя ущербным нищебродом.

    Постоянно забывая, что 8 часовой рабочий день, 2 выходных, какая-никакая (кстати, еще какая!) законность, возможности к самореализации и творчеству, доступ к информации и овердохрена чего, о чем 100 лет назад (даже 50) люди не подозревали в принципе, а слово "счастье" формулировалось короткой фразой - "не бомбят и хлеба вдоволь". Что для удовлетворения простейших жизненных потребностей (прикрыть жопу, не сдохнуть с голоду и иметь крышу над головой),
    сейчас действительно в рыло хватит 15 тысяч. Да, на "Бентли" не хватит, базара ноль. Но мы же уже мыслим совершенно другими категориями и рассматриваем свои часы за 200 баксов сравнивая с часами Патриарха за 50 тонн зелени и
    злобненько так ворчим - "нищим бы раздал лучше..."

    Что еще менее 100 лет назад, такая погода как в этом году - это однозначный пиздец, ибо неурожай. А сейчас, нам это в худшем случае грозит некоторым повышением цен на хлебобулочные и макаронные. Ибо глобализация во все поля, иморт, экспорт и новые технологии в с.х.

    Все вышесказанное не отменяет фактов растущего социального и имущественного расслоения, что не есть хорошо, когда власть имущие теряют связь с реальностью. В таком раскладе они рискуют скатиться до уровня Марии-Антуанетты с ее

    - У них нет хлеба? Пусть едят пирожные!
     
    Flk, rgreat and Sarych. like this.
  2. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow

    Справедливости ради коммунизм - бесклассовое общество. Потому, коммунисты добиваются не уничтожения одного класса, а уничтожения всех классов. Так точнее... Чтобы в результате от каждого по способности, каждому по потребности... :)
     
    mcgru- and -Shai- like this.
  3. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Про восьмичасовой рабочий день можно забыть. Нет его более ни в Трудовом кодексе ни в Конституции. Два выходных, это временная недоработка, исправят как в очередной раз отменять будут. Отпуск, кстати, тоже.
     
    -tyt-- and -Shai- like this.
  4. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Да у тебя всё "единичные случаи":
    - нашли полтонны кэша у полковника? - единичный случай!
    - построили космодром, на котором посадки начались раньше запусков? - единичный случай!
    - фсбшники грабили бизнесменов? - единичный случай!
    - зам. начальника областного ГИБДД наворовал аж на 22 квартиры? - единичный случай!
    - подбросили наркоту журналисту? - единичный случай!
    - арестовали губернатора, который наворовал на "золотой унитаз" - единичный случай!

    Ну и т.д.
    Вся наша жизнь состоит из "единичных случаев", ага.
    И, конечно, никакой тенденции...


    Ну хоть считаешь эту историю идиотской, и то хорошо.
     
    -airty, mcgru- and -Shai- like this.
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    так ведь над этим упорно, давно, обстоятельно и за большие деньги работают.

    а тем временем приехало https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7
     
  6. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow

    Забавно, что полковник давно не один, но случай всё равно единичный.
    фсбшники действительно единично ограбили бизнесмена, в деле внук одно генерала ГБ.
    Ну вот московское дельце. В деле руководство МВД несколько округов... Но дело же единичное, а что округов несколько так одно же дело-то...
    Вот это тоже единичный случай...
    Унитаз ладно, всего на восемь лямов потянул, а вот кроватка там же на 10...
    Но это всё единичные, то есть известные случаи.
     
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    сейчас пойдет "неоспоримый жылезабитонный" аргумент вида "так ведь поймали же!" :@popcorn:
     
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,501
    Location:
    Tomsk, Russia
    А вот насчёт отпуска непонятно - это благо сверху упало или оплату его недодали в виде зарплаты за работу?
    На мой взгляд - монопенисуально - что есть отпускные в виде месячной зарплаты, что их нет но зато зарплата на 9% выше.
     
  9. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Можно добавить, что уничтожение классов не подразумевает физическое уничтожение представителей этих классов ;)
     
    Charge and -Shai- like this.
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,938
    Маркс по этому поводу ничего не говорил, что делать с людьми не желающими быть безклассовыми;)
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Зато про это говорил Ленин и Сталин. Сталин, более того, делал. И вполне себе добивался результата.
     
    -tyt-- and -Shai- like this.
  12. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Вообще-то оплачиваемый отпуск это вполне себе завоевание пролетариата. Да.
     
    -tyt-- likes this.
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,475
    Location:
    Russia
    Сам придумал - сам с собой подискутировал. Молодец.
    Я тебе не мешаю? ;)

    С какого буя коррупция внезапно могла стать единичным случаем?
     
    Last edited: Mar 3, 2020
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Следующий "захарченко" нервно потирает вспотевшие руки.
     
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
  16. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,726
    Location:
    Российское Царство
    Чардж, ты прекрасно знаешь, что определенные отрасли и в более социально-уравненые времена тоже не работали по 5+2 и 8 в день. Я помню, как у матери на заводе ПОСТОЯННО были рабочие субботы. При советской власти, да.
    И вахтовики были, и "сутки" и все на свете. Есть масса профессий по определению подразумевающие нестандартный рабочий день. А мы тут все - плюс-минус лапоть, завязаны на ИТ и около нее. ИТ в технической части, это именно такая отрасль, мы работаем тогда, когда остальные сладко спят. Если админ в рабочее время что-то делает на рабочей сети и потрошит боевой сервер, значит что-то крепко пошло "не так" и все остальные плюют в потолок, ожидая пока он не устранит неисправность того или иного рода. А глядя на наши цеха и заводоуправление с офисными сотрудниками, я тебе ответственно могу заявить - для подавляющего большинства, задержка на работе в пять минут - это сродни покушению на половую неприкосновенность. И я не шучу.

    Ненормированный рабочий день на самом деле мы сами себе нарезаем, увы. Ибо специфика такая. Зачастую нельзя сказать - "я доделаю это завтра", ибо это должно быть сделано "к утру".
     
    Siddha and rgreat like this.
  17. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Было. Но только за это всегда честно платили. Или добавляли к отпуску.

    Я когда в театре работал, там в принципе не было такого понятия как график. Работали все когда были спектакли. И если надо, работали и днями и ночами. Мой рекорд - четыре дня без выхода за ворота. Но зато никто и никогда не спрашивал, почему тебя нет на рабочем месте в 11 утра. Можно было в лёгкую задвинуть на работу на неделю без всяких заявлений и никто слова не говорил (можно было сказать что был в запое, все отнеслись бы с пониманием). Но по официальным табелям никто никогда не работал больше 8 часов по пятидневке. Подкидывали премиями. Никто не знал, у кого и когда официальный отпуск. Всё решалось самой бухгалтерией. А по факту решали и раскладывали сами. А сейчас у меня официально отпуск почти 60 суток. Но вот оплачивают только 24 дня. И то, по средней. Спрашивается, нахуя он мне такой? А специфика - да.
     
    Charge likes this.
  18. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Есть и эта масса вполне была регламентирована Единой Тарифной Сеткой, при законодательных 8 часах, всё что выше - переработка. Которая обязана оплачиваться по закону. С отменой этого - пожалте бриться. Ты будешь работать по 12 часов и переработкой это считаться не будет, так и будет считаться как обычный день. Дальше - отмена отпуска. Ибо не дело гулять, если надо работать. Когда я на заводах работал, то строго после отработки 8 часов получал +50%, а после отработки 10 часов +200%. Да, там не волновало никого, переработал? Получи. Я по молодости вполне мог и две смены подряд отшарашить, здоровья хватало.
    Я просто констатирую факт. Завоевание 8-часового рабочего дня - отправлено по известному адресу. Дальше туда же отправятся прочие неудобные капиталисту условия. И придём к режиму 6х10 или 7х9... Без выходных. А это вполне себе уныло.
     
  19. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Во-во. Когда гастрольно-студийным техником был, что такое отпуск - вообще не знал, промежутки между гастролями - концентрированные выходные. И не очень смотрел, сколько сегодня концертов, три или двенадцать. Надо - воюем. Но там это вполне себе покрывалось з/п с концерта.
    А реальный отпуск получился когда наши в Германию поехали на гастроли. Два месяца свободного времени. Даже немного больше.
     
  20. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Да не, не мешаешь, не беспокойся :)

    А что, неужели, по-твоему, это массовое явление? :)