Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Меня хватило, в своё время, на Фарбен (спасибо за х1.75).
    Обычная комми-смесь лжи, разбавленной полу- и просто правдой. Выглядит эффектно. Не более того.
     
  2. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,361
    Location:
    Деревня
    ну тогда расскажи нам правду, о великий знаток тонкостей немецкой экономики межвоенного и военного периода.
     
  3. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,285
    Location:
    Krasnoyarsk
    Это противоречит определению понятия капитализм. Интересно увидеть примеры.
     
    falcon likes this.
  4. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,305
    Не противоречит. Остаётся эксплуатация человека человеком. Ну и всё остальное, в виде нетрудовых доходов и прочего. Пример -- Чили. После окончания Пиночета, естественно. Пример -- Греция, после окончания чёрных полковников. Везде, с приходом социалистов, капитал вышвыривали из власти. Другое дело, что со временем, при помощи экономических санкций со стороны, капиталисты смогли вернуться во власть. Но это, всё таки, уже другая история.
     
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,522
    Location:
    Tomsk, Russia
    в каком месте ложь?
     
  6. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,285
    Location:
    Krasnoyarsk
    Оценивать строй по состоянию в момент перехода государства из одного строя в другой несколько странно. Это не устойчивое, не характерное для этого строя состояние. Капитализм, если отбросить словоблудие, это власть капитала. Власть.
    При рабовладельческом строе, власть в руках рабовладельцев. При феодализме, у феодалов. При социализме, у социума в целом. В версии марксизма-ленинизма, в лице государства. А при капитализме - у капитала. Хотя при любом государстве с товарно-денежными отношениями деньги имеют важнейшее значение, при капитализме именно капитал определяет власть. Не принадлежность к классу рабовладельцев(которую можно купить), ни принадлежность к королевской крови(где тоже деньги могут сильно помочь), а именно деньги сами по себе.
    ИМХО именно поэтому, во всяких гарвардских словарях, подобного краткого и ёмкого определения капитализма нет. Некрасиво будет выглядеть для неокрепших умов. Они там хороводы вокруг частной инициативы и демократии крутят.
     
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,888
    Location:
    РФ
    и так, слово за слово, вернулись к выводу, что капитализм = власть наебалова)
     
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,004
    Золотой ахулиарт с тобой не сагласицца
     
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,888
    Location:
    РФ
    пох. это даже не мнение большинства)
     
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,004
    как показываеццо практика в капиталистическом и социалистических мирах, а также в любых других, мнение большинства вертицца на хую как плоперрер
     
  11. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,361
    Location:
    Деревня
    не верно! государство - это инструмент в руках правящего класса. инструмент. хороший или плохой - это уже другой вопрос. но государство является всего лишь инструментом.
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,004
    в СССР правящим классом был Политбюро с монопольной узурпированной властью над всеми и всем.
    про правящий класс пизди где нить в децком саду.
    Рабочие и колхозники лишенные экономических и политических свобод в принципе не имели никакой власти.
     
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,080
    Location:
    Omsk
    Даже не конкретно Политбюро. Политбюро - это политическое управление, верхушка айсберга. В СССР сформировался новый правящий класс - класс государственных чиновников. Поскольку все было в собственности государства, фактически государственные чиновники оказались владельцем всего государства. Пролетариат как был классом наемных рабочих, так им и остался, приобретя только определенный минимум гарантированных ништяков, типа как в тюрьме. Колхозники мало чем отличались от пролетариев. А вот чиновники - от них зависело все.
     
  14. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,285
    Location:
    Krasnoyarsk
    Почему-то тюрьма словно единственная аналогия. Ни школа, ни больница, ни мать его, санаторий. Обязательно тюрьма.
     
    mcgru- likes this.
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,080
    Location:
    Omsk
    Ну извини, что первое в голову пришло, когда за тебя решают, чего ты должен иметь и хотеть...
     
  16. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,888
    Location:
    РФ
    воровать не давали, по рукам били. конечно же только тюрьма.
    решали там за кого-то, баксики иметь не давали, ужас ужас.
     
    mcgru- likes this.
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,361
    Location:
    Деревня
    кровавый мордор с колючкой, пулеметами на вышках, бараками, баландой и непосильным трудом от рассвета до заката.

    ИЧСХ когда сейчас вся власть у чиновников и крупных бизнесменов (зачастую одни и те же люди), а сводом крайне запутанных законов можно убить, никто уже не ничего пиздит. все нормально. все хорошо.
     
    mcgru- likes this.
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,004
    не пизди. те кто имел адмигнистративный и политический ресурс воровали и не стеснялись. Сам Брежнем отмазал от вышки какого краевого босса в деле Медунова.
    В 70-е тоже отмазывали в том же Татарстане покровителей банд из чиновников. Про Среднюю Азию и республики Закавказья даже смысла нет говорить. Круговая порука и кумоство, а виноваты разломы в Свердловске...
    Наивные...
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,080
    Location:
    Omsk
    Как будто при СССР было как-то по другому... Я-же 100500 раз говорил: ничего особо не поменялось у нас, кроме того, что КПСС развалилась вместе со страной. Люди остались те-же самые и ведут себя точно так-же. Кто-то работает, кто-то ворует, кто-то взятки берет, кто-то Родине служит. Это ты все пытаешься рассказать нам какие-то сказочные истории, про то, что когда-то было по другому, а я вот что-то не особо верю :dunno:
     
    Siddha likes this.
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,080
    Location:
    Omsk
    Как говорят умные люди, СССР развалился только потому, что чиновники захотели свои должности конвертнуть в свою собственность. Обналичить завоеванное. Ну вот и получилось то, что получилось.
     
    mcgru- likes this.