Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
  2. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Это очень смелое утверждение.
    Вы бы это с Вовочкой обсудили. Было бы интересно.
     
    Last edited: Jun 29, 2022
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,970
  4. --am--

    --am-- FH Developer

    Joined:
    Jun 6, 2000
    Messages:
    2,481
    Location:
    e-burg
    ровно также как и Крымские Гиреи. Неважно были ли они потомки Чингизида или только объявляли себя таковыми. Факт остается фактом - на службу русским царям шла элита Золотой орды (в том числе и чистокровные чингизиды, те же бояре Ногаи, которые выдали дочь за Ивана Грозного, прозванного за свирепость Василичем), а как я уже говорил - чингизиду западло подчинятся не чингизиду и поэтому "Если партия прикажет - станешь чингизидом или положишь партбилет на стол"

    и Кстати многие считают Джучи приемным сыном Чингисхана. Т.е. в таких делах рулит не сперма, а воля людей.
     
    Last edited: Jun 29, 2022
    mcleon, mcgru- and Stefan like this.
  5. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Не, тут без Вовочки точно не разобраться.
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,506
    Location:
    Tomsk, Russia
    второго? или третьего?
    на видосиках, где люди убегают от близкого разрыва - этот взрыв какой был? второй из двух? или второй из трёх?
    ибо обломки падают ДО этого взрыва и вдали - уже клубы дыма поднимаются вдали. и очень похоже на точку вблизи ТЦ.
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,970
    еще в советской школе по истории рассказывали, что ярлыки на княжение получили не только московские князья.
    а одним из условий было в какой то степени родство с ордынскими ханами. от названных братов до прямых браков.
    так что я лично не удивлен.
    может даже гордость есть, что Россия духовный преемник Орды и Византии, которые стали в основе огромнейшей империи и передали ей свою силу.
    Чем гордяцца наши не братья лучше не вспоминать...
     
  8. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,727
    Location:
    Российское Царство
    Да ладно. Обычная средневековая традиция притягивать за уши факты принадлежности к тому или иному роду. Надо же как-то легитимизироваться. Иван Третий вообще на сироте-брошенке женился, на византийской полу-принцессе.

    А по поводу "чингизид" - я прямо скажем крайне слабо в теме, но вроде же была в те времена формулировка (формулировки) - в виде признания сеньора "старшим братом" или просто "братом" если субъекты равны в статусе, а если
    уж все совсем неравновесно - то вассал признает себя "сыном". Возможно от этого и стоит танцевать.
     
  9. --am--

    --am-- FH Developer

    Joined:
    Jun 6, 2000
    Messages:
    2,481
    Location:
    e-burg
    Тут особо разбираться не в чем. Чингизид это не тот чью мать трахнул Чингисхан (а иначе тогда у нас 10% населения Земли чингизиды), а тот кто себя таковым объявил, отстоял и принудил признать других себя таковым. А был ли русский царь или Гирей реально чингизидом никого не волнует. Важно то, что империя Чингисхана никуда не исчезла, как исчезла Западная Римская империя или Восточная. Ровно также как и КНР вправе претендовать на все земли, где когда-то признавали власть любого из китайских царств.
     
    Siddha likes this.
  10. --am--

    --am-- FH Developer

    Joined:
    Jun 6, 2000
    Messages:
    2,481
    Location:
    e-burg
    конечно были. У викингов была традиция вассалитета когда один мужик садился на колени другому мужику и тем самым признавал себя младше (хотя по возрасту было и наоборот иногда). Отсюда же традиция царей и королей именовать себя братьями в письмах - определение равного статуса, а вовсе не родства. Поэтому Крым никогда не был турецким.
     
    Siddha likes this.
  11. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,727
    Location:
    Российское Царство
    Так можно договориться до того, что договор заключенный после битвы при Кадеше - до сих пор имеет юридическую силу и Египет современный - это наследник ТОГО Египта... Ну, который то под гиксосами, то под греками, то римская провинция, то арабы то мамлюки и несть им числа вплоть до британцев.

    Натягивать сов на глобус - это довольно скользкий путь. Так что предлагаю остановится на простом факте того, что роспуск СССР - действо не совсем законное и имеющее массу юридических дыр.
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,970
    добавлю, что турки - это получившие пиздюлей от ордынцев огузы и сбежавшие из средней азии в малую захватив весь полуостров
     
    mcgru- likes this.
  13. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,727
    Location:
    Российское Царство
    Ну вот собственно это я и имею ввиду. По поводу титулования вообще до казус-белли можно было договориться. Как Александр Первый после коронации Наполеона назвал его не "дорогой брат" а "дорогой друг" или что-то в этом духе.
    Типа да - ты тащем-то глава государства, лидер и все такое, но - "не брат ты мне, гнида черножопо-корсиканская...", то есть это фактически тактичное посылание на йух - ты не император, ты самозванец...
     
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,506
    Location:
    Tomsk, Russia
    заметил у наших либероидов:
    когда речь идёт о предпосылках нынешней СВО, так они изрекают "какое вам дело до соседней страны? куда хотят - туда пусть и вступают",
    но когда СВО уже началась, им сразу "есть дело до соседней страны" - прям, переживают что да как там происходит.
     
  15. --am--

    --am-- FH Developer

    Joined:
    Jun 6, 2000
    Messages:
    2,481
    Location:
    e-burg
    Это ровно тот спорный тезис который навязывает нам Запад. Неважно что мы (Запад) сдедали 30-20-10 лет назад! Это в прошлом, живите сегодняшним днем. Неважно что мы вторглись в Ирак и поубивали полмиллиона человек - это ошибка и другие не могут так делать. Или - неважно что мы признали албанских уголовников независимым государством. Это не имеет значение, потому что было тогда. А сегодня не нужно никого признавать, живите сегодняшним днем! Нет - история непрерывна, а тысяча лет это не так далеко как кажется. Вот вы заявляете - СССР распустился незаконно. А между прочим его роспуск - прямое нарушение Хельсинских соглашений о нерушимости границ. Но тогда Западу это было выгодно и никто не бегал по потолку с воплями - это незаконный самороспуск! Сохраним СССР в границах 1991 год! Никто не требовал соблюдать закон. А сейчас эти ублюдки рассказывают "Вы не понимаете это совсем другое!" Нет. Это одно и то же. Поэтому мы имеем полное право на все земли Россиийской империи, потому что мы урегулировали все долги Российской империи и СССР. По их же ублюдочным законам. Но ни одна западная тварь с этим не согласится - деньги и ресурсы нам отдайте, а прав у вас что-то требовать замен нет. Вот и весь разговор с ними. Поэтому разрушение современного Западного мира - закономерный процесс. И кто встанет на пути его - будет неизбежно похоронен по обломками. И это касается укроидиотов, которые стараются впихнуться в последний вагон поезда, что несется в пропасть
     
    -Shai-, SliceMaster, mamali and 5 others like this.
  16. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,757
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Маленькое уточнение. У X-22 кумулятивно-фугасная БЧ. Так что воронка будет. И в отличии от калибра с дозвуковой скоростью, у Х-22 4 км/с
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,970
    :zachot::@prayer:
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Пизда и ей и мужику ейному. Допизделась. Как у сотрудника военкомата терпения хватило не въебать сразу - не понимаю.
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,970
    а по логике насильственная мобилизация это в рамках законов ДНР?
     
  20. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    На Калибр ракета как-то саавсем не похожа.
    У Х-22 М4 на высоте овер 10км.
    Да и не хочешь ли ты сказать, что М4 удалось бы рассмотреть в нескольких кадрах этого кено?
    Будет, кнешно, воронка. Но не 15 метров глубиной.