Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Масса же распределена. масса обладает энегией... я так сильно туплю, что не понимаю значение термина энергия? (если чо, то сарказм здесь отсутствует) Я не отрицаю "гравитационное" впрос в том, почему нельзя считать гравитационное частным случаем "энергетического" введёного для понтов, но от этого не ставшим неверным?
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) положим ему удобнее пользоваться термином "фамилия человечества". может он в детском саду работает. каждая терминология является инструментом для работы в определённой ситуации. упомянутые докладчики выбрали терминологию детского сада для выступлений перед студентами. на что в ответ получили справедливый вопрос "а как бэ с хера ли?" собственно докладов не читал, но там наверное много антропоморфизма, типа того, что "бурёнка хочет напоить мальчика молоком" или "пароходик хочет посмотреть на бразилию". но, если я верно понимаю, антропоморфизм типа "оперативка запоминает" и "радар смотрит" допустим только в случае, когда профессионалы понимают суть явления. и, если я верно понимаю, критика жжшника направлена на то, что докладчики не понимают суть применяемого ими антропоморфизма, вследствие чего дают наивные утверждения типа "пароходик действительно хочет".
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) =скалярное поле плотности массы =энергией покоя, mc² в данном взаимодействии масс посредством гравитационных сил неприменимо. а что это? потому, что, во-1, это непрофессионально. во-2, это непрофессионально. в-3, это не несёт дополнительного смысла, который ты бы хотел вложить по сравнению с термином "гравитационное поле". какой смысл ты хочешь вложить в "энергетическое", отказавшись от "гравитационного" - "фруктово-познавательный"?
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Ну если ты опишешь это "энергетическое" поле таким образом, что из него выделится сила гравитации как частный случай - то наверное можно. Но это как раз и буде то, о чем мы и говорим - сначала определим термины, а потом будем ими говорить. И это уже не будет та "энергия", которую использует физика сейчас. Потому как сейчас "энергия" - это количественная характеристика взаимодействия объектов под влиянием некоторых сил. То есть причинно-следственная цепочка другая. Все - ИМХО и импровизация, ибо давно уже не физик
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Потенциальная энергия это более общее понятие чем высота на вес тела. Сжатая пружина например также обладает потенциальной энергией.
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) И? Давай, иди далее... Скажи "б". Что эта энергия - количественная характеристика силы упругости. ПС "зависящая от" пропустил...
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Поднял/опустил шарик потенциальная энергия поменялась. Сжал/освободил пружину -потенциальная энергия поменялась и т.д. Я говорил о том что потенциальная энергия не привязана к конкретной силе (гравитации,упругости и т.д) она характеризует изменение энергии в поле действия этой силы зависимости от изменения положения в пространстве.
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) логично. но он говорил "В данном случае" в ответ на "Имеем гравитационнное поле". в чём мессидж-то?
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) «а это я говорю "нет, бля, постойте!!!"»/анек/ поле это математическая сущность, описывающая пространственное распределение векторной или скалярной величины в одних случаях (структура с двумя операциям в других случаях и ещё есть третьи случаи). сила может быть представлена вектором. а вектор не может быть представлен силой
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Я про потенциальную энергию относительно ЦМ системы. Если не повторять первоначальную цитату, как попугаю, а как оценку понимания своими словами, то в голове крутится ассоциация в первую очередь с кинетической энергией: количественная характеристика "могущества" объекта, т.е. его способности воздействовать на другие объекты и самого себя. т.е. "в целом он прав" - фамилия человечества, хотя, имхо, второе покруче. по 3му пункту, ответ я упомянул - "понты". Массы привыкли к электричеству, а энергия это огого. П.С. Если подумать, то в первоначальной цитате было слово "нонсенс". Т.е. нечто не имеющее здравого смысла.
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) "Говорил, ломая руки, Краснобай и баламут Про бессилие науки Перед тайною Бермуд. Все мозги разбил на части, Все извилины заплёл, И канатчиковы власти..."(c)ВСВ
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Угу... Так оно и есть в принятых терминах. (см. мой пример с "Окой") На самом деле изначально (в той ссылочке) человек как раз и попросил "определиться в терминах" чтобы не нести пургу с точки зрения терминов принятых к употреблению... Лично я ту цитату именно так и понял. ПС Э.П. Круглякова бы сюда, он бы всем рассказал что такое "поле", "сила", "энергия" и кто такие "энергетические поля"...
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) А давай поговорим за гравитационное поле в теории ОТО? И, все-таки, поле это "физическая" сущность... А всяческие векторы, скаляры, координаты, тензоры кривизны, это как раз математическое представление.
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) Level bombers подтягиваются! Лично я отползаю в окопчик... ПС Кстати, Оказывается "господин ЭП" в 2009 году выпустил третью часть своей борьбы с лженаукой! Не знал, надо почитать... Если кому интересно: http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=558e4a29-45f5-4a82-961a-c099a4099abc
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) а давай поговорим за "сущность"? "сущность", это артефакт сознания, его аналитики со стремлением разложить всё на конечные элементы. природа статистична, и поля нет. поле это объект сознания математика или, к примеру физика ОТО. так что я бы не стал сразу рубить, что математика вторична перед физикой. физика есть просто использование математики для анализа мира имеющимся у нас разумом.
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) гравитационного взаимодействия? на это есть термин "гравитационное поле" нормально для механики, в данном случае. для случая термодинамики немного другое. для оценки системы в целом ещё более другое. остаёмся в гравитации? ещё круче докладкик бы сказал "энергия - это ого-го!!!" и завершил бы доклад. меньше неприязни бы вызвал. да и термин был бы ещё более общим. массы это студенты? они привыкли к тому, что энергия - это энергия, информация - это информация, фруктовое - это фруктовое, а познавательное - это таки познавательное. информационно-энергетическое и фруктово-познавательное массам студентов вряд ли ясно, без дополнительных определений. о чём и был вопрос. подмена терминов для сокрытия сущности доклада. ну если не нонсенс, то афёра. но неумелая, звучащая как нонсенс.
Re: Ну чего там в России? (альтернативный топик) А Вы, батенька не субъективный идеализм проповедуете, часом? Тогда я - пас.
