Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    В общем этта... приношу извинения. Был не сдержан. ЗА фанатика спасибо.
     
  2. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    http://svpressa.ru/world/article/43271/
    Киев не знает, что делать с «фашистами» Галичины
    [​IMG]

    После львовского побоища Западная Украина клянется на верность герою-Бандере

    Официальные украинские власти фактически проигнорировали сегодняшний, 11 мая призыв Госдумы РФ незамедлительно наказать львовских экстремистов, устроивших массовое побоище на День Победы. Похоже, они окончательно утратили контроль над общественной ситуацией в этом регионе.

    Сегодня парламент России принял специальное заявление относительно кощунственной провокации в столице Галичины. В документе говорится, что «представители ряда украинских националистических организаций при попустительстве властей Львова совершили акты вандализма в отношении главных символов Победы, напали на ветеранов Великой Отечественной войны, растоптали мемориальный венок, который должен был быть возложен на военном кладбище».

    Речь о венке, который нес на львовский Холм Славы генконсул России Олег Астахов. Молодые наци напали на сотрудников консульства. Олег Астахов рассказывает, как боевики в масках вытирали ноги о российский государственный флаг и рвали с груди дипломатов Георгиевские ленточки. Милиция не реагировала на инцидент.

    Дума и МИД РФ выражают возмущение, надеясь, что «провокаторы будут наказаны в соответствии с действующим законодательством Украины». Однако это в принципе невозможно – иначе придется арестовывать и сажать добрую половину Львова!..

    Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко посоветовал России не вмешиваться во
    львовские «разборки». Об этом он сказал во время пребывания в Стамбуле, комментируя заявление российского МИДа относительно львовского побоища.

    А из Москвы уже течет успокаивающая риторика – мол, бандеровский шабаш «не имеет никакого отношения к официальной политике Киева и никак не повлияет на позитивное развитие российско-украинских отношений». Жалкий пикет протеста у здания посольства Украины разогнан отрядом столичной полиции по охране дипломатических представительств. Двое молодых москвичей с плакатом «За наших стариков уши отрежем» арестованы и будут привлечены к административной ответственности.

    Тем временем скандал внутри Украины лишь набирает обороты. Вечером во вторник, 10 мая Виктор Янукович предложил генеральному прокурору Виктору Пшонке сформировать рабочую группу с привлечением представителей Службы безопасности и МВД - «для изучения событий 9 мая и предоставления правовой оценки выявленным фактам нарушения прав и свобод человека».

    Такая президентская реакция выглядит как странный спектакль. Янукович всерьез «предлагает изучить события», хотя на самом деле отлично известно, что погром Дня Победы поддержал практически весь депутатский корпус во главе с председателем львовского облсовета Олегом Панькевичем. Кроме них, в драке на Холме Славы участвовал глава Тернопольского облсовета Алексей Кайда со своими хлопцами.

    Любопытны подробности нынешней отставки губернатора Львовщины Михаила Цимбалюка. Он был назначен на пост всего полгода назад личным распоряжением Януковича. Генерал-лейтенант милиции, Цимбалюк слывет человеком решительным и смелым. Но новоявленные бандеровцы оказались сильнее. «Утром 10 мая ко мне в кабинет вошли около полусотни депутатов областного и городского советов. Они сказали, что не уйдут, пока я не напишу заявления об отставке, - рассказывает губернатор. - Чтобы не напрягать ситуацию и не позорить чести, я написал…»

    - Мы его просто физически не пустим на работу в обладминистрацию, – пообещала глава фракции ультра-националистического объединения «Свобода» во львовском облсовете Ирина Сех.

    Настоящей пощечиной центральной власти стало сегодняшнее решение городского совета львовского курорта Моршин. На пленарном заседании местные депутаты единогласно присвоили руководителю ОУН Степану Бандере звание первого Почетного гражданина Моршина.

    Инициатором такого решения был секретарь горсовета Николай Воевода, а также спортивный клуб «Плай». Это уже восьмой город Западной Украины, где Бандеру сделали почетным гражданином. Среди них знаменитый курорт Трускавец, который тоже расположен на Львовщине. После кровавого Дня Победы нынешняя моршинская акция сопровождалась клятвой «биться до смерти с коммуняками и москалями» - хотя до сих пор больше половины курортников приезжали на минеральные воды Трускавца и Моршина именно из России…

    В прямом эфире одного из самых рейтинговых республиканских телеканалов руководитель Главного управления по гуманитарным и общественно-политическим вопросам администрации президента Анна Герман пыталась свести львовские события к простой драке отстойных маргиналов. «И ультралевые, и ультраправые, которые принимали участие в тех провокациях, – политический отстой. Виноваты обе стороны – это политические маргиналы», – заявила урожденная львовянка пани Герман.

    Увы, версия с маргиналами явно не проходит. Успокаивать общественные страсти пытается сам премьер-министр Николай Азаров.

    - Я глубоко убежден: Львов – гордость Украины, чудесный гостеприимный город, и нельзя позволить экстремистам пытаться испортить его репутацию, – так премьер открыл чрезвычайное заседание правительства.

    11 мая на согласительный совет срочно собралась Верховная Рада. Нардепы намерены заслушать информацию министра внутренних дел Анатолия Могилева о ходе расследования массовых беспорядков 9 мая. Руководитель фракции Коммунистической партии Петр Симоненко высказался за запрет националистических движений. По его словам, во Львове местные органы самоуправления «встали на сторону профашистских организаций и выступили против законности в Украине».

    Сейчас коммунист Симоненко предельно тесно сотрудничает с правящей Партией регионов. Многие убеждены, что таким образом «регионалы» выдали на-гора идеи, которые пока не решаются озвучивать сами.

    Среди прочего, было предложено провести срочные перевыборы Львовского облсовета. Но где гарантия, что новый состав областного депутатского корпуса будет менее бандеровским?

    Сенсацией стало еще одно предложение парламентариев-коммунистов. Они потребовали лишить «профашистский» Львов Евро-2012!

    Петр Симоненко призвал перенести финальную часть футбольного чемпионата в Днепропетровск или Одессу. Верховная Рада подготовила письмо-обращение к руководству Союза европейских футбольных ассоциаций (УЕФА). Офис Платини тоже выразил свою обеспокоенность. По сути, это официальное признание – национал-экстремисты способны устроить новые беспорядки.

    Директор турнира на Украине Маркиян Лубкивский подтвердил, что львовскую заварушку обсудят в УЕФА. Город могут счесть опасным для участников и болельщиков.

    Идея переноса финальных матчей поддержана в Донбассе. «В ситуации политической нестабильности, когда власти, по большому счету, не могут управлять и обеспечивать выполнение своих же решений, говорить о качественном и безопасном проведении чемпионата пока не приходится», - заявляет влиятельный депутат-«регионал» из Луганска Валерий Филиппов.

    В среду в Луганске намечена внеочередная сессия областного совета. Такие же внеочередные сессии «против фашистов» пройдут по всему юго-востоку. Среди прочего, Донбасс намерен продлить на своей территории акцию «Знамя Победы».

    Страна вовсю обсуждает горячие события. Неформальным героем антифашистского сопротивления стал 29-летний львовянин Святослав Сопильник – единственный, кто с оружием в руках выступил в защиту ветеранов Великой Отечественной. Сейчас он в больнице с проломленным черепом.

    - Сын с другом шел возложить цветы к могилам солдат на Холм Славы, рядом шли двое пожилых людей с ленточками на груди. Им преградили путь восемь десятков националистов в масках, сорвали ленточки со стариков, — рассказывает отец Святослава. — Сын закричал: «Не подходите, буду стрелять!». А потом на него набросились, били битой по голове.

    - То, что произошло во Львове, в конечном итоге может повлиять на нашу государственность, - совершенно логично утверждает лидер парламентской фракции Партии регионов Александр Ефремов. Проблема раскола Украины, которая вроде бы отодвинутая на задний план, снова на слуху. Западенцы явно не воспринимают исторические символы и моральные ценности подавляющего большинства украинцев.

    «Львовяне ведь — нормальные люди, а Галичина совсем не фашистская» - эта беспомощно-наивная фраза директора киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаила Погребинского буквально взорвала украинские блоги.

    Вот самые мягкие комменты «по поводу»:

    «…Я тоже очень люблю Украину, причем настолько сильно, что хочу чтобы их было две: одна для нас, и вторая для вас - и варитесь там дальше в своем фашистском дерьме».

    «…Мы же живем в одной стране? Так ведь не в одной! Неужели непонятно, что лучше официальный «развод». Львов не рождает ничего, кроме агрессии и новой вспышки ненависти. Зачем нам быть одной страной, если у нас разные приоритеты и разный взгляд на нашу ОБЩУЮ историю. И это навсегда, на много поколений вперед».
     
  3. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    http://from-ua.com/voice/b5d7f51d2ef6e.html
    Глава «Русского дома»: «Это уже боевики, готовые громить русских. Нам здесь опасно находиться»

    Кто спровоцировал конфликт во Львове 9 мая, как должен отреагировать Президент Янукович...

    ...почему русским опасно находиться во Львове – об этом и многом другом в интервью From-UA рассказала председатель общественной организации «Ассоциация культуры и образования «Русский дом», член общественного совета при Львовской ОГА Татьяна Швецова.

    From-UA: – Татьяна Яковлевна, Вы были очевидцем событий во Львове 9 мая. Расскажите, пожалуйста, как все происходило, кто спровоцировал это столкновение?

    Т. Швецова: – По моему мнению, все спровоцировала областная власть. Было решение суда. Наш мэр подал в суд по поводу того, чтобы не проводить политические акции. Мы, как всегда, пришли в полдесятого. Была договоренность с нашей церковью. Отец Николай должен был проводить в полдесятого на Солдатском мемориале панихиду. Мы не какие-то политические деятели, мы организация русская национальная культурная организация. Пришли люди помолиться за упокой души погибших солдат. Весь Солдатский мемориал по периметру был занят какими-то спецназовцами с щитами, то есть подойти к Солдатскому мемориалу было невозможно. Ну, отец Николай наш потоптался и уехал. Некоторые женщины начали кидать через головы солдат цветы, но они, конечно, не долетали. По решению власти было запрещено класть цветы к могилам солдат. Это называется у них «чтобы не было политических акций». Оказывается, положить цветы на могилу – это политическая акция. Более того, рядом находится Лычаковское кладбище, и многие пришли к своим могилам – их туда тоже не пускали. Мы поднялись на Холм славы (мы пришли рано, потому что потом уже не пускали «свободовцы»), по периметру опять же стояла милиция. Перед ними стояли «свободовцы» и кричали оскорбительные слова. Кричали всем, кто шли с цветами, «Окупанти!», «Ганьба!», «Геть з України!». Я не буду говорить, как срывали ленточки, как растаптывали цветы, кричали на нас.

    Почему произошел такой кошмар? Мы каждый год ходим с детьми, все было нормально. Ну, где-то там стычки с коммунистами в углу. Но чтобы не дать простым людям подойти к могилам?! Наконец, явился наш губернатор, узенькой дорожкой он прошел вместе с генералами, всех остальных не пускали. За ним прошел мэр. Они выполнили свою функцию и тихонечко ушли. Мы через заборы лазили, через какие-то лесочки, чтобы зайти на Холм славы. Такого безобразия я еще не помню! Ходили мы каждый год, раздавали Георгиевские ленточки, всех приглашали в Русский центр, наливали 100 грамм фронтовых – все у нас было каждый год. А в прошлом году был вообще апофеоз. Губернатор Горбаль сумел так всех организовать, что все были – облгосадминистрация, и войска, и все было так торжественно, как в лучших городах. Но чтобы такое устроить из-за страха, что приехало 50 крымчан – это анекдот! И когда начали перекрывать трассу, раскачивать автобусы, кидать дымовые шашки, милиция не смогла разблокировать путь... Видите хулиганов – грузите их в каталажку и увозите. Ничего подобного! И наш губернатор был очень доволен, потому что он спокойно в 10 часов прошел к мемориалу. И особенно нас возмутила такая неадекватная реакция. Милиция действительно должна была быть усилена, надо было следить за порядком. Но то, что они вытворили, такого у нас еще не было. Так мы и ушли не солоно хлебавши. Говорят, после обеда, часов в 5-6, некоторые люди все-таки вернулись и спокойно положили цветы. Но тогда, когда все было запланировано, все было перекрыто милицией, спецназом, чтобы никто не подходил к могиле.

    From-UA: – Лидер ВО «Свобода» Олег Тягныбок заявил, что в произошедшем виновата центральная власть, а провокаторы – это люди, которых восемью автобусами привезли во Львов для почитания воинов Красной армии. Он также заявил, что «свободовцев» на месте событий уже практически не было, когда случился конфликт. Как Вы можете прокомментировать данное заявление?

    Т. Швецова: – Это неправда, потому что они умудрились все надеть себе на рукав повязочку, на которой было написано «ВО «Свобода». Теперь насчет провокаторов. Из всех областей Украины приехало аж 50 человек. «Свободовцев» была тысяча, а может, и больше, а там 50 человек. Ну что эти 50 человек могли сделать? Да ничего абсолютно. Они приехали как частные лица. Насчет красных знамен повторяю: для того милиция и есть, чтобы любые правонарушения пресекать. Но они же этого не делали, когда стояли «свободовцы» с флагами ОУН, когда они стояли с черно-малиновыми флагами и выкрикивали, и флаги «Свободы» были. Но их никто не трогал, почему-то все было сосредоточено на красных флагах, хотя там был один несчастный красный флаг на тысячу других флагов. Такая картина заставляет меня думать, что наш губернатор от страха потерял голову вообще.

    From-UA: – Вы обратились с открытым письмом к Президенту Януковичу с просьбой отреагировать на события 9 мая. Как, по-Вашему, должен поступить Глава государства?

    Т. Швецова: – Да очень просто – он должен немедленно снять губернатора как человека неадекватного, потому что он нам тут еще натворит дел от страха, от боязни, как бы чего не вышло. Во-вторых, с ВО «Свобода» надо что-то делать. Тягныбок испугался, потому что имидж Львова во всем мире очень сильно испортился. В Прибалтике вполне все прилично проходило, а это просто сумасшедший дом, что у нас было, какие тут были драки, как оскорбляли тут всех ветеранов! Главная их мысль: вся Украина неправильная, только мы – Украина, и мы не позволим здесь никакой другой Украине быть, это наша земля. Вот это их главный посыл, то есть все идет к тому, что они хотят отделяться и жить отдельно. Я считаю, что господин Янукович должен принять меры, причем самые серьезные, к ВО «Свобода». Слишком уж много было провокаций со стороны этой организации и слишком много беспорядков. Значит, нужно запрещать ее. Я знаю, что это очень сложно сделать, но всегда можно найти пути. Кроме того, нужны показательные суды, причем не на территории Львова, где заражены нацизмом все местные жители, а где-то на нейтральной территории провести суды и хорошо посадить. Я считаю, что это нужно делать, потому что дальше здесь находиться русским просто опасно, такая воспитывается ненависть. Причем у нас уроки толерантности, клубы толерантности во Львове – все, что хотите у нас есть. Надо выяснить источники финансирования, ведь все эти ребята были подготовлены в специальных лагерях. Это же было видно: и выучка, и подготовка. Это уже готовые боевики, готовые громить русских. Нам здесь опасно находиться.

    From-UA: – Вы думаете, это реально – запретить ВО «Свобода»? Не приведет ли это к еще большему расколу общества и новым конфликтам?

    Т. Швецова: – Не приведет. Большего раскола общества, чем сейчас, даже представить себе трудно. Мы здесь живем давно и прекрасно знаем, что наше местное население признает только силу. Любая слабость у них вызывает наглое поведение, вот такое, как сейчас. Слабость допускать по отношению к нашим ребятам (поверьте, вся история об этом говорит) нельзя ни в коем случае. Только сильная и суровая власть может привести в порядок наш регион. Иначе так и будет.

    From-UA: – Многие эксперты не исключают, что львовские события могли быть специально спродюсированы властью. Согласны ли Вы с таким мнением? Зачем в таком случае это им нужно?

    Т. Швецова: – Да это все разговоры. У нас всегда ищут мировое правительство, какие-то заговоры. Это естественно. Победила «Свобода» на выборах в этом году, они заняли 75 % мест в мэрии, 50 с лишним в областной госадминистрации, глава Львовской областной рады Панькевич тоже «свободовец». Они почувствовали, что они герои, что они могут все, что угодно. И они показали свою силу. Если их сейчас не прижать как следует (Тягныбок уже начал оправдываться, что это не он, а кто-то спровоцировал), то потом это превратится в страшные вещи. Я уже не говорю о том, что они просто опозорили Львов. У нас тут вполне достаточное количество нормальных людей, приблизительно половина на половину. Но вот эта половина – крикливая, нахальная, финансируемая, постоянно обучаемая – я просто не знаю даже, что и делать. Значит, Президент должен найти выход, перекрыть источники финансирования. У нас разные ходят слухи. Одно время ходили слухи, что и Регионы финансировали «Свободу», сейчас идут слухи, что Коломойский. Кто их на самом деле финансирует, никто не знает. Но это надо узнать, для этого и существует СБУ в конце концов.
     
  4. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Лёша, а почему так односторонне подобран тобой материал? Ты уже запрограммирован в одну сторону. И тебе уже пофиг, как, что и как.
     
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Что в этом материале неправда?
     
  6. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    > а также “выставила четыре украинских фронта”

    Стесняюсь спросить, а Калининский фронт "выставил" город Калинин (Тверь) или сам дедужко Калинин ? Ну то, что Степной "выставили" татаро-монголы в общем-то понятно :)
     
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Ты МОЙ вопрос прочитал правильно? Акции протеста против действующей власти - да насрать. Сам-то пойдешь или просто свою правоту на форуме пытаешься доказать? Чем акции протеста связаны с ублюдками, которые нападали на ветеранов? Не уводи в сторону.
    Еще раз, что в этих материалах не правильно?
     
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,560
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 31, 2013
  10. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Однобокое освещение.
    А связаны тем, что заостряют вопрос не на экономических вопросах. Если бы не готовили выезд во Львов всяких родин и единств, то ничего бы и не было. Возложили бы ветераны цветы и никто бы этого не заметил. Но властям такого ведь не нужно. Нужно заранее подготовить, обьявить и потом смаковать результат...
     
  11. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Да давно уже говорили, что западную Украину надо отдать Польше, восточную России и всем будет счастье. :)
     
  12. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Вы уверены, что восточники или южане хотят в Россию?
    Сблеку, например, реликт напрочь отвадил от этого.
     
  13. -kras-

    -kras- Banned

    Joined:
    Nov 18, 2010
    Messages:
    24
    та вже наша ГеПеУ ими занимаеЦЦа. :turret:
     
  14. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Ваше ГэПэУ занято поиском "мацковскаго спицнаса", затерявшегося в Киеве ещё в 04-м году :) Вот когда освободиццо ... :)
     
  15. -kras-

    -kras- Banned

    Joined:
    Nov 18, 2010
    Messages:
    24
    ну если здраво, без истерик, рассуждать, то можно было бы мирно - не по югославскому варианту -разойтись на все чет.. т.е. три стороны.
    не обязательно приосоединяясь к кому-то. существуют же Чехия и Словакия... независимо друг от друга. и даже как бы процветают.
    ну что это у нас за украинская "соборность" такая, когда одни области демонстративно чихают на решения, принятые на единогосударственном уровне? и одна часть граждан весьма категорично не воспринимает другую?
    мне например, честно говоря, по барабану этот Львов и прилегающие к нему окрестности.
    другое дело, что олигархи такого раздела не захотят. говорят, что Ахметов чуть лично Януковича за Севердонецк не пришиб.
    да и - опять же! - газотранспортная схема Украины устроена так, что все крупнейшие газохранилища находятся на Зап. Украине. и когда был пресловутый газовый конфликт, то в наши восточные регионы газ поступал именно оттуда по реверсной схеме.
    получается, чтобы пойти на такой раздел, потребуется пройти через экономический хаос. т.е. как ни крути, а "скованные одной цепью"...
     
  16. -kras-

    -kras- Banned

    Joined:
    Nov 18, 2010
    Messages:
    24
    та шо ш ты вид них хочиш?
    воны навить амэрыканськый спицнас нэ знайшли на майдани! :cool:
     
  17. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Как минимум России и Польше от этого счастья не прибавится.
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Кум, ваши экономические вопросы прямое следствие идиотизма ваших руководителей, начиная с Кравчука. И по нынешний день. Выбирать не из кого. И как следствие говно в армии, социалке, политической диарее. Говно в мозгах. Ваши власти пытаются выжить хоть каким-то способом. Все. Не имея четкого обоснования существования вообще такой хрени, как Свидома Украина, они пытаются объяснить это ну хоть как-то. Мне жаль, что в 91-м все получилось так, как получилось. Хочешь тоже назвать это фанатизмом? Да по хуй. Вы все достойны того, что получили. Очень жаль детей, ветеранов, женщин и беспомощных. Аминь.
     
  19. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Получается, и мы тоже достойны того, что есть."Тандемократия", бля.
     
  20. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,707
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Неформальный герой в процессе избиения битами фото.