Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    я думаю, спросил бы, почему их не подвозят на метро, хехехе.
     
  2. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    не дождетесь (с)
     
  3. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    :super: :zachot:
     
  4. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Это кто доказал, что они военные преступники?
    Я ж говорю, всякое было.
     
  5. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Ну дык, и я о том же.
     
  6. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Вот и поинтересуйся, когда возникла ОУН - и почему, и когда УПА - и почему.
     
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    А вам говорят, что не всё так просто, как это рассказывала сов.пропаганда. Местное население никогда не будет положительно отзываться о тех, кто уничтожает его. Вы это понять можете???
    Или возможно такое без поддержки местного населения:
    «10 лет после войны бандиты выжить не могут. Это не бандитское движение. Здесь, безусловно, была массовая поддержка местного населения».
     
  8. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    И в чём же преступление?:
    Донесение от Вершигоры:
    «... Западный берег р. Горынь, районы Стыдень, Степань, Домбровица, район Колки — Рафаловка были в руках УПА, за ними до Стохода советские партизаны, а от реки Стоход на Запад полностью националистические районы УПА, партизанами даже не разведанные... Экономическое состояние районов, контролируемых УПА, более благополучное, чем в советских районах, население живет богаче и менее ограблено... Волынь — в частности, районы Городище, Турийск, Порицк, Горохов, Владимир-Волынский — полностью находились под контролем УПА. Гарнизоны противника были только в крупных населённых пунктах».
    «На протяжении почти всего 1943 г. Волынь охвачена антинемецким движением... Националисты возглавили его и направили.... »

    Ага, так воровали и бездельничали, что на их территориях люди жили лучше, чем на сов.партизанских.
     
  9. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Организованно свозят антимайдан.
     
  10. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Статья 6-я и статья 10-я устава Нюрнбергского трибунала... Кум, ты правда такой простой? Зачем ты дурочка включаешь?
     
  11. volex-

    volex- Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2003
    Messages:
    3,231
    Location:
    Russia
    Пруф, где доказали, что УПА военные преступники плиз.
     
  12. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    http://warrax.net/51/puppetry.html

    Статья 6
    Трибунал, учрежденный Соглашением, упомянутым в статье 1 настоящего Устава для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, имеет право судить и наказывать лиц, которые, действуя в интересах европейских стран оси индивидуально или в качестве членов организации, совершили любое из следующих преступлений.
    Следующие действия или любые из них являются преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность:
    а) преступления против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений, или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий;
    b) военные преступления, а именно: нарушения законов или обычаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления;
    с) преступления против человечности, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам в целях осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.
    Руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или в осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершенные любыми лицами в целях осуществления такого плана.

    Статья 10
    Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из Подписавшихся Сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается доказанным и не может подвергаться оспариванию.

    http://www.istpravda.com.ua/articles/2010/11/5/2083/

    Выводы: преступные организации - миф
    1. Ни одной организации как таковой Нюрнбергский трибунал преступной не объявил, даже такие одиозные, как СС и гестапо.
    2. Во всех резолюциях НТ речь идет только о «группах лиц». Эти группы лиц описываются определенными признаками включения и признаками исключения.
    3. Определять, подпадает ли данное лицо или группа лиц под эти признаки, могут лишь суды или комиссии, уполномоченные на это правительствами стран.
    4. Формальное членство в организации не может быть основанием для судебных приговоров или признания лица виновным - оно может быть основанием лишь для соответствующего расследования. При отсутствии решения суда или комиссии каждый считается невиновным - в силу презумпции невиновности.


    Об этом вам я и толкую. Только индивидуальные расследования каждого случая. У нас же признали виновными всех, без всяких или же просто формальных расследований. Всё навесили на националистов и полицаев. Но, как оказывается, сов.партизаны временами были не лучше. И не всё из деяний, например УПА, только жечь, убивать и марадёрствовать на мирном населении.
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,868
    ищи сам... ;)
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,868
  15. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Все организации СС, в том числе дивизия Галичина, и абвера, в том числе батальон Нахтигаль. Оба состоящие в подавляющем большинстве из членов ОУН\УПА. Я знал, что возникнет этот вопрос.
    Есть еще один момент - СССР не включила ОУН\УПА в чистом виде в список Нюрнберга, потому что со своими бандитами разбираться привыкла сама, считая их местечковыми, доморощенными. Но если бы настояла, никто не был бы против.
     
  16. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток


    Ты откуда взял это бред?
     
  17. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Это капец. Оказывается дивизия Галичина, ... в том числе батальон Нахтигаль состояли в подавляющем большинстве из членов УПА, которая была создана в конце 1942 года. Большего бреда, я ещё не слышал.
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Не путай кислое с мягким. Галичина - подразделение СС, Нахтигаль - подразделение СД.

     
  19. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Ты ссылаешься на вики. А лучше ничего нет?
     
  20. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    При чём тут УПА???