Ваше мнение??

Discussion in 'Aviation / WWII / Military History' started by Ilia Panov aka Weeper, Feb 4, 2002.

  1. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,351
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ваше мнение??

    Я тут по радио слышал что в Германии недавно реабилитировали дезертиров ВОВ. Лично мое мнение что совершенно напрасно. Дезертировать они все резко начали в конце войны когда в штаны наложили.

    Предатели и трусы и пускай уж это клеймо над ними до смерти висело. Мой дед говорил что дезертировали в основном подонки, нормальных людей среди них юыло мало (это про РККА), из чего можно сделать вывод что у немцев бала та-же ситуация. И кто знает что эти падонки творили на окупированных териториях? :dark:
     
  2. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    я думаю что каждый имеет право на прощение. тем более дезертировали то не просто так, а из-за того что в штаны наложили, как ты сказал.
     
  3. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,351
    Location:
    Санкт-Петербург
    В принципе и ты прав, они уже деды все равно. Да и тяжко им пришлось в 45м :UU: :turret:
     
  4. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    хм. а кто меньше достоин прощения:
    1.те, кто дезертировали в 45, плюнув на 3 рейх
    2.те, кто убеждённо и до конца защищал 3 рейх
    ?
    дополнительная информация - ваше отношение к 3 рейху.
     
  5. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,351
    Location:
    Санкт-Петербург
    Я считаю что люди дезертировавшие в 45 году плюнули не только на рейх, но и на свою страну, Родину если хотите. Как ты считаешь если бы некий Иван вылез из окоп Сталинграда и свалил до хаты по той причине что не нравиться ему Сталин и вобще ему до всех как до африки, то был бы он предателем и просто козлом?

    Те люди которые не поддерживали Гитлера познакомились с Гестапо еще вначале правления Гитлера. А те кто пересмотрели свои взгляды после Сталинграда, Курской дуги, Битвы под Москвой и т.д. ИМХО некрасиво. Пошли воевать то воевать надо до конца.

    Те которые бились до конца у меня вызывают уважение, те же кто под шумок слиняли презрение. У тебя наоборот?

    Насчет того кто из них заслуживает прощения, наверно все большинство из них свое получили. Я к ним никаких особых чувств не испытываю.

    Забавный вопрос :) Как ты относишся к РНЕ, Баркашовцам? Или к Хатабу?
     
  6. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Эта, основная масса немцев, шла воевать с целью завоевания жизненного пространства, с точки зрения исторического развития государства идея вполне блаародная.

    После того как эту идею из их голов выбили, и обоснованно доказали, что сопротивление бесполезно, эти товарищи дезертировали, одни спасая живот, другие - страну. Пошли по Японскому варианту (который оказался правильным), дезертирство в последий год войны для многих не было дезертирством.

    То что их оправдали – есть глубоко правильно. Подрастающее поколение должно расти агрессивным, всегда готовым рвануться в новую войну, будь то «освобождение» кого либо, военная экспансия, экономическая, культурная, пофиг.

    Спросите среднестатистического немца, кто с кем воевал, кто им вломил больше всего, и хотят ли они еще кому нибудь морду набить. Он вам все более менее подробно опишет и скажет что он думает о продолжении экспансии военным путем…

    Этож непорядок!

    Возьмите Американца. Была война не было, пофиг, кто с кем, не помнит. Готов ли нести свет демократии скажем в Африку? ЛЕГКО, правда нужен громкий повод.

    Вот это – совсем другое дело.


    Вот щас скАжите слово о человеколюбии, культуре и демагогии. :) Тоже правильно, бесспорно, но готова ли немецкая профессура к бою? Если вдуг ктото рванет у них пару небоскребов, смогут ли бывшие сотрясатели планеты разбомбить кого угодно и навести порядок где попало? Неа. А Амы, Амы – легко. Баланс, нужно держать.


    Грядет время разбрасывать кирпичи, пусть они и будут с бантиками, а надписи на них будут политически корректными, все одно твердые. . .
     
  7. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,351
    Location:
    Санкт-Петербург
    Странно я думал что Германия добивалась мирового господста как сверхнация над всякими отбросами. То что им было мало места для проживания я сомневаюсь :)

    После того как они поняли что грязные азиаты скоро надерут им зад было самое время пересмотреть свои взгляды. Каким образом дезертиры спасали свою страну? А про Японцев я удивлен.


    Эко Вас батенька дальше понесло !!! :super: WTG !
     
  8. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    --- Германия добивалась мирового господста как сверхнация над всякими отбросами

    Ну Германия то да, обделенная колонниями, зажатая соседями и т.д. и т.п. Но ИМХО солдат, топча Хохлятский чернозем думал о том, что здесь будут жить его дети, а не о том что прорыв к Черноморской нефти обеспечит чего то там . . .
    Причем идея то добрая, набить морду соседям - любимое дело любой серьезной державы

    --- пересмотреть свои взгляды. Каким образом дезертиры спасали свою страну? А про Японцев я удивлен

    А скажи, как правильно проигрывать то? Когда дело дошло до этого, когда начальство машет перед носом парабелумом и орет, давай давай, а на него тоже орут, вперед, обратим, сдохнем но не сдатимся, все как один поляжем, но живыми не возьмут. Ладна самому сдохнуть но не сдаться, без проблем, но потом то что? С одной стороны орды азиатов, с другй - сливки цивилизации стирают с лица твоей страны один город за другим. Че делать? Именно сдохнуть но не сдаться - самый простой и далеко не самый тяжелый вариант.

    А дальше о балансе агрессивности и пацифизма в современном обществе, образно :)
     
  9. mmx

    mmx Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2000
    Messages:
    2,416
    Location:
    Antananarivu
    >1.те, кто дезертировали в 45, плюнув на 3 рейх
    >2.те, кто убеждённо и до конца защищал 3 рейх
    ?
    >дополнительная информация - ваше отношение к 3 рейху.

    Дополнительная информация о совсем недавних событиях. 1 чеченская война. Ваше отношение к "наведению конституционного порядка" к Вечнопьяному Гаранту и Паше Грачеву?
    ИМХО "моя страна всегда права потому что это моя страна" и даже если верховный главком Гитлер или Вечнопьяный Гарант и сражаются солдаты за "конституционный порядок" или еще за чего такое ужасное это не дает ни каких прав дезертировать. Солдат воюет за Родину а не за какой то там рейх, будь он хоть тристатретьим.
     
  10. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Из любого правила бывают исключения, это тоже правило и из него тоже есть исключения. Что делать когда верность присяге(Родине) и верность своей стае(семье) начинают конфликтовать? Вон Парня из преисподней перечитайте. Это самый простой пример(Там в частности и об этом).

    Лет пять назад было громкое разбирательство, повалили дезертиры из какойто ВЧ, причем ИМХО Московской области, пока то, пока се, в этой части несколько солдат скончалось. Че за ботва??? Дистрофия батенька, померли с голодухи. . . Это не знаю может и лажа, но фотографии банальных дистрофиков в погонах, это видел. . . Что по поводу этих дезертиров скажем? Сажать? Ведь закон силен своей буквой, а не духом
     
  11. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,351
    Location:
    Санкт-Петербург
    сегодня купил ксету "Железный Крест" про немцев короче. Мне их реально жалко было :( Может просто фильм так снят