Домашнее чтение, или сказ про то как Эрих Хартман стрик набивал

Discussion in 'Aviation / WWII / Military History' started by zxszxs, Oct 29, 2002.

  1. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Блин, всегда ругался (про себя) на таких "охотников", сбивающих "мирно климбящих". Несколько раз попадал в такую же ситуацию. Ганс мирно климбит... Думаете хоть раз мне удалось остановить рефлекторное сокращение мышц, ответственных на открытие огня? Не припомню... Не тот самоконтроль...

    Сдается - не сдается - дело субъективное, как и то, что я считаю (скромно так), что небоевые, т.е. "разгильдяйские"" потери в РККА частично списывались на боевые. Вывод? Наши в боях потеряли меньше чем на самом деле (и тем более меньше, чем на бумаге). Усугубляет?
     
  2. sanek-

    sanek- Guest

    Читайте сами.
    http://militera.lib.ru/research/schwabedissen/index.html

    Аннотация издательства: Книга немецкого генерала Вальтера Швабедиссена (Walter Schwabedissen) представляет собой аналитическое исследование состояния и действий советской авиации в годы германо-советской войны. Она основана на большом фактическом материале, собранном разведкой Люфтваффе, а также обобщает мнения пилотов ? участников боев. Автор показал реальное положение дел в ВВС РККА накануне войны и в ее ходе. Он проанализировал действия всех видов советской авиации в разные периоды войны, дал оценку летному и командному составу, тактике и стратегии, авиационной технике и другим компонентам ВВС. Перевод сделан с английского текста, опубликованного в журнале Института ВВС США № 175 (июнь 1960 г). Книга представляет исключительный интерес для широкого круга читателей, увлекающихся историей авиации и военных конфликтов.

    Обратите внимание на выражения "реальное положение дел в ВВС РККА " и "исключительный интерес".
    Я думаю что легенда о Эрике Хартмане и о всех остальных, ему подобных, родилась там же, в недрах Института ВВС США.
     
    Last edited by a moderator: Nov 5, 2002
  3. Pavlik

    Pavlik Well-Known Member

    Joined:
    Mar 27, 2001
    Messages:
    148
    Location:
    Moskva, Russia

    родилась она скорее в министерстве пропаганды Геббельса. А потом вытащили, так сказать, чучело из чулана. Кстати, версия некоего Резуна(Суворова) оттуда же растёт. Ослик спрятался а ушки торчат.
     
  4. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,287
    Location:
    Пивбар
    Кстати, прочитал я эту книжку.
    И вы знаете, судя по тому что пимшет этот немецкий генерал - всё верно.
    То что творилось с техникой в начале войны, и какие пилоты были, и тактика, отсутсвие радиосвязи & ets, и к чему пришли в конце.

    @bzdems
    В 41 году был приказ главного командования.
    ТАРАНИТЬ САМОЛЁТЫ ПРОТИВНИКА,
    А это в 70% гибель обоих самолётов и лётчиков.
     
  5. Pavlik

    Pavlik Well-Known Member

    Joined:
    Mar 27, 2001
    Messages:
    148
    Location:
    Moskva, Russia
    Такого приказа небыло
     
  6. -ada--

    -ada-- FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 23, 2002
    Messages:
    1,993
    Location:
    Tyumen, Russia
    Почему "охотников" и почему ругался?
     
  7. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    По маневренности немецкий Fw 190 превосходил советский Як 9, в то время как советский Ла-5 по этим качествам был лучше, чем немецкий Bf 109. Немецкий Fw 190, однако, превосходил советский Як-3{31}.


    Как после этого я должен воспринимать это аналитическое исследование?
     
  8. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Оттуда же:

    Рудель отмечает, что практически после каждого боевого вылета его самолет имел, как минимум, одно попадание, а после одного воздушного боя весной 1944 г. его боевая машина была просто изрешечена 20- и 37-мм снарядами.
    :D

    Наверное Руделя немного переврали. Слегка.
     
  9. Pavlik

    Pavlik Well-Known Member

    Joined:
    Mar 27, 2001
    Messages:
    148
    Location:
    Moskva, Russia
    Это наверное, тогда, когда Рудель на своём Ю87 успешно сражался против 12-15 ла5 и сбил несколько штук? Причём часть из них (какой хитрец!) загнал в землю. Остальные испугались и сбежали.
     
  10. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Домашнее чтение, или сказ про то как Эрих Хартман стрик набивал

    назови другие дни недели плз (дабы юмором блеснуть перед бабами :D )
     
  11. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    Резун (Суворов) как раз и говорит (почти дословно), что "родилась она скорее в министерстве пропаганды Геббельса".
     
  12. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    был.
     
  13. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,531
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  14. Pavlik

    Pavlik Well-Known Member

    Joined:
    Mar 27, 2001
    Messages:
    148
    Location:
    Moskva, Russia
    Небыло.
     
  15. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Номер приказа плиз, источник или ссылку по которой такую чушь вычитал...
     
  16. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    Перевожу стрелку:

    :shuffle: