Нужны бета тестеры.

Discussion in 'Off Topic' started by Bruce-, Feb 16, 2006.

  1. Count

    Count Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2002
    Messages:
    2,021
    Location:
    xUSSR
    Re: Нужны бета тестеры.

    Ну по роману как раз такая ситуация и получается. Хотя продолжение там через сколько лет?
     
  2. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Re: Нужны бета тестеры.

    На данном технологическом уровне.

    Таки если летать быстро - то нужна нормальная защита от той фигни, что уже в космосе болтается. С таковой защитой +-ведро гвоздей роли играть уже не будет...

    По поводу "на сабсвете в хоумворлд" - шо мешает рассчитать и запустить булдыган на разгон по гравиколодцам всяких сатурнов с конечной точкой в том самом хомеворлде? Ведь если этот булыжник в чёрный цвет покрасить - то егож банально засечь нечем, в отличии от сияния сабсветового движка, превосходно видимого в алфа-спектре... :@drunk:

    Гипер с запретом в гравиколодцах не спасает, бо придётся думать как относительные скорости уравнивать. Прыгнули от Старуна к Земле путём прокола пространства - у Земли у нас какая скорость будет? Сатурна относительно Солнца? Земли? А куда делось? :)

    Так ша - планетарные и корабельные щиты мастхев. Астероиды с клокой фтв. Ну и джампгейты...
     
  3. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Re: Нужны бета тестеры.

    >Ведь если этот булыжник в чёрный цвет покрасить - то егож банально засечь нечем,
    То что это первое что приходит в голову
    Широкоформатная камера, которая засекает все затенения звезд, и считает, а вдруг они затеняются черным невидимым булыганом летящим по гравиколодцам.

    >отличии от сияния сабсветового движка, превосходно видимого в
    алфа-спектре...
    Ты засек тысячу срабатываний движка на дистанции в десять орбит Плутона, проработали месяц и погасли. Это если у тебя ну уж очень замечательная оптика.
    Касательно засекания коррекций, свет - 1, скорость корабля - 0.9.
    А можно ослабить выхлоп, а можно разгоняться на 100 орбитах Плутона, можно на 1000. Получится все одно много быстрее булыгана.
     
  4. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Re: Нужны бета тестеры.

    Математики есть? Насколько упадёт яркость звезды, находящейся на растоянии 10 световых лет, если между оптикой и самой звездой повесить бульник диаметром километр? Бульник у Сатурна, оптика на Земле.

    Альфа-радаром я засёк. Месяц у орбиты Плутона, а потом резко сабсвет и в хоумворлд? Не верю (с).

    Да как хочешь разгоняйся. Тебе этот месяц экономии времени выльется или в свечение как у Солнца, или в падение полезной нагрузки в ндцать порядков или падение скорости...

    1кг на околосвете или мегатонна на тысячной света - как-то не ощущаю особой разницы...
     
  5. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Нужны бета тестеры.

    1г "на околосвете" может теоретически иметь энергию на порядки больше чем мегатонна на тысячной света, или даже мегатонна "на околосвете", но чуть меньшем "околосвете". Вот ведь какое растяжимое понятие "околосвет"! :)
     
  6. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Re: Нужны бета тестеры.

    >оптика на Земле.
    Засем? На орбите.

    >Не верю (с).
    Месяц на разгон до субсвета, потом свободное падение. Ну пара коррекций ежели потребуется.

    >Тебе этот месяц экономии
    Какой еще месяц экономии? Сколько твой булыган собирается лететь? Не годы?
    Где ты его воопще брать собираешься и как разгонять? Химией? А ее я не замечу?

    >как-то не ощущаю особой разницы...
    По тз, он двигает корабли матки с ускорением в 1.5 ж месяцами,
    ежели он такое делает например с Энтерпрайзом, то уж буксир у него есть, чтоб поймать твой булыган и отправить его обратно... Это воопще при том небольшом варианте что твой булыган после разворотов в гравитации других планет без коррекций летит правильно.
     
  7. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Re: Нужны бета тестеры.

    >Вот ведь какое растяжимое понятие "околосвет"!
    Ну 0.9 :). Давайте не плодить сущности :)
     
  8. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Re: Нужны бета тестеры.

    А он его рейлганом разгонит. Ну навесит пару иоников для коррекции орбиты. И привед хоумворлд. Грамотно разогнаный булдыган непросто остановить.
     
  9. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Нужны бета тестеры.

    В замкнутой системе (планета - космический аппарат) скорость не изменится в том смысле, что если аппарат на расстоянии S от планеты имел скорость V (относительно планеты), то проходя мимо планеты, он сначала ускорится, потом по мере удаления начнет замедляться и на расстоянии от планеты S он будет иметь все ту же скорость V (относительно планеты). Но направление движения изменится. Наверное этим можно воспользоваться.

    Для аппарата, который входит в солнечную систему, даже на очень маленькой скорости, проблемой является просто даже остаться в солнечной системе. Если не тормозить, он пролетит как комета мимо солнца и вылетит обратно. И самой энергозатратной является поэтому самая низкая орбита вокруг солнца. На нее труднее всего попасть.

    Однако, возможно, не все так плохо. Щас пофантазирую :) Давай примерчик рассмотрим.

    Хотим запустить аппарат за пределы солнечной системы. Выводим его на орбиту чуть ниже юпитера. Он пока еще не может покинуть пределы солнечной. Но вот он догоняет юпитер (на более низкой орбите он двигается быстрее), попадает в его гравитационное поле. Юпитер сдергивает его с орбиты, аппарат проходит мимо юпитера, но задержать его (сделать своим спутником) юпитер не может если аппарат не затормозит, а значит аппарат перейдет на более высокую солнечную орбиту и неизбежно покинет гравитационное поле юпитера (тот умчится вперед по своей более низкой орбите). Цель достигнута, мы сэкономили топливо и перешли на более высокую орбиту, притяжение солнца ослабло, т.е фактически мы получили некий гравитационный разгон. Чем тяжелее планета, тем больше выигрыш. Вроде бы должно сработать? Я ничего не путаю? Тогда аналогично и с торможением, но в обратную сторону.

    С земли на солнце, кстати, хрен упадешь, ибо надо разогнаться до скорости планеты + 2-я космическая в противоположном движению земли направлении. Проще вырваться из солнечной системы, чем упасть на солнце.
     
  10. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Re: Нужны бета тестеры.

    Да ёпт. Вопрос то в чём? Околосветовые скорости не давать из-за опасности тарана разогнавшейся болванкой - это глупо. Вот.

    А так - да, рейлганом плюну. И таки да, наличие такого рейла означает наличие вычислителя, способного расчитать траекторию разгона по гравиколодцам с точностью парковки на хомеворлде +-15 метров...
     
  11. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Re: Нужны бета тестеры.

    Что рэйлганом разгоняется, то рэйлганом и тормозится :)

    Када опщество имеет выход на субсвет, драка из снаряд - броня переходит на уровень спрятался - заметил.

    Ежели я подниму скорость снаряда до 0.99 света, то даже заметив его, у вас нет времени на реакцию.
    Предположим наблюдатель на земле, засек болванку на 1 ау (что малореально), у него есть 5сек, чтобы отреагировать
    Прально нет?
    150000 / 300 - 99% = 5сек

    А ежели наблюдатель могет засечь болванку на 1ау, то булыжник он засечет на 1ау, вытащит из него все ценное, продаст Гноламам ионники коррекции, развернет в обратную сторону и попросит прислать еще.
     
  12. joyb56

    joyb56 Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2001
    Messages:
    6,553
    Location:
    FarSouthWestSiBEER, Kursk
    Re: Нужны бета тестеры.

    это гравитационный маневр уже в рамках солнечной системы... типа использования планет в качестве разгонных буксиров - а че, клево :)

    Бздемс - продай идею в НАСА :)
     
  13. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Re: Нужны бета тестеры.

    Нафиг субсвет, а то пиратов вырежут. :)
     
  14. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Re: Нужны бета тестеры.

    Где-то было, прыжок на близкую дистанцию от планеты и 1-2 недельки ходу на движителе.
     
  15. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,283
    Location:
    Пивбар
    Re: Нужны бета тестеры.

    У Лукьяненко в "Звёзды - Холодные игрушки" был джамп.
     
  16. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Re: Нужны бета тестеры.

    Там близкий джам пыл, вроде, не помню.
    Первый раз я такое читал не помню где, там маяк человек прилетел чинить, потом еще переодевался в местных рептилий. :)
     
  17. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Re: Нужны бета тестеры.

    >Вроде бы должно сработать? Я ничего не путаю? Тогда аналогично и с торможением, но в обратную сторону.

    >Бздемс - продай идею в НАСА

    Проснулись двое :)
     
  18. Count

    Count Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2002
    Messages:
    2,021
    Location:
    xUSSR
    Re: Нужны бета тестеры.

    Моя правильно понимает что чем ближе планете к звезде тем меньше у нее шанс словить природный булдыган? Интересно на Меркурии и на Плутоне количество кратеров на кв. км. одинаковое?
    А вообще нам бы надо так прикинуть. Вот мы те земляне, Допустим вытурили чужавок с нашей планеты. Получили энное количество их кораблей как трофеи. Допустим "зубило", транспортник и еще что нибудь. И теперича надо составить такой флот чтобы и "зубила" мог не допустить к своим транспортникам и capital ship их успешно гонять. Вооружение есть трофейное то бишь лучевое. Предлагайте :)
     
    Last edited: Apr 4, 2006
  19. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Нужны бета тестеры.

    Я в небесной механике ничего не смыслю, но если тут есть реальный выигрыш, то у НАСА все уже давно схвачено.
     
  20. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Нужны бета тестеры.

    Имхо с точностью до наоборот. У меркурия больше шансов словить булыжник. Выйти на орбиту меркурия и просвистеть мимо него на бешеной скорости не одно и то же.