Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,262
    Довольно подробно про зерно здесь
    http://www.ug.ru/old/ug_pril/ol/99/38/eresearch.htm
    Если краткая выжимка, то
    По России здесь
    http://ab-centre.ru/page/rastenievodstvo-rossii
    Там по 2016 данных, правда, нет, они здесь
    https://agrovesti.net/zernovie/proizvodstvo_pshenitsi_v_rossii_v_2016_godu.html
    Единственно что, непонятно, какая цифра урожая приведена, в бункерном весе или в элеваторном, но один черт до советских времен не дотягивает.
     
  2. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Колхоз - это лишь одна из возможных форм крупного хозяйства.
    И на тот момент - подозреваю, что единствнно возможная для внедрения в конкретных условиях СССР.
    А так - крупные агрохолдинги рулят во всем мире.
     
  3. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Я помню, что еще в СССР специалисты плакались, мол, толщина плодородного слоя (чернозема) катастрофически падает со временем. И если в каком-то лохматом году Российская империя на какой-то выставке показала куб чернозема со стороной 7м, то сейчас - фиг вам. Интересно, какова нынче тенденция?
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,819
    Location:
    РФ
    послушать местных апологетов эффективной экономики и с/х, так по ходу получается, что евреев с их кибуцами коммуняки продолжают наябывать, ага
     
  5. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    наоборот, твердых сортов пшеницы производили больше и еще и продавали (например итальянцам на макароны) и хлебом некоторые скотинку кормили, а вот фуражное как раз закупали.
     
    Krok- likes this.
  6. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Многие историки считают период между ПМВ и ВМВ перемирием. :dunno:
     
  7. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Другого фермера не будет, как нет сельских учителей и врачей, кроме отдельных патриотов и основной массы запиханных туда административным пиздальгином страдальцев. Рынок штука трудноуправляемая. Если появляется источник гораздо более лёгкого бабла, то все бегут туда без оглядки и хер ты их остановишь, кроме как пулемётом у виска. И даже вброс денег не поможет сам по себе. Предположим, земля плохо родит и рентабельность С/Х низкая. Ты, чтоб развить с/х установил высокие закупочные цены. Что произойдёт? Народ купит пшено в Канаде и продаст его тебе. Ну и т.д. и т.п. Вечная борьба хитрой гайки с государственным болтом.
     
  8. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Шай опередил

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство_Израиля
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кибуц

    П.С.
    Я стараюсь в России покупать израильскую с/х продукцию.
    Дорого, но, сука, нет этой лотереи с качеством, в отличии от "наших".
    "Наши" это более чем в половине случаем (а по ощущениям 90%) выращенное в теплицах китайцами говно.
     
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,468
    Location:
    Tomsk, Russia
    А толку-то от тех 7м ? Используется-то от силы 50см - 30см на перекопку и 20см капиллярным вытягиванием полезностей.
    Вот если б устраивали 3-метровое переворачивание грунта - было бы эпично. Я б посмотрел как Целину перепахивают :)
    впрочем, я насмотрелся на роторные экскаваторы на угольных разрезах.
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,853
    Location:
    Omsk
    Читаю вас, и прямо чувствую костлявую руку голода у себя на шее :@popcorn:
     
  11. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Ви таки хотите поговорить за качество продуктов питания?:@popcorn:
     
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,853
    Location:
    Omsk
    Да, нонеча не то, что давеча... Как вспомню качество хлеба в застойные времена... Не, лучше не вспоминать :confused:

    А вот, кстати попался фильмец 20-х годов про американское фермерское хозяйство:



    Смотрю, не, без колхозов это все несчитово :mad:
     
  13. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,468
    Location:
    Tomsk, Russia
    Это аналог наших фильмов про супер-успешные супер-колхозы имени Ленина.
    И потом, в США не запрещалось нанимать рабочих на фермах. А у нас - увы, уже низзя было. Только сам, жена, дети и родственники.
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,775
    Location:
    Бараба, РФ
    Не судьба набрать в гугле "Распад Российской империи"?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_Российской_империи
    .......................
    И это реально ВСЕМ известно, за исключением некоторых упоротых.
    Это АКСИОМА.
    Распад Российской империи - вот что главное. А разложение армии это СЛЕДСТВИЕ. Да и началось разложение армии до большевиков, ибо партия большевиков была под запретом. Они могли вести только подпольную работу. Но основная часть большевиков была на каторгах и в ссылках. Ну и за границей тоже.
    В мае 1917 года Временное правительство начало процесс демобилизации царской армии. Тоже не знаем эту аксиому?
    Какие силы разлагали армию?? Те силы, которые были сепаратистскими по сути(партийная принадлежность не имела большого значения). Именно они требовали создать национальные воинские части.
    А откуда их брать? Праильно, из состава бывшей царской армии.
    И далее...я надеюсь, что вот эта цитата известна ВСЕМ...Или не всем???
    Я в который раз задаю вопрос - большевики тут причем? Вопрос касается, как разложении армии, так и развала России.
    Да, большевики вели антивоенную пропаганду. Да, нужен был мир.
    Но чей приказ я цитировал выше?? Неужто приказ большевиков?))
    А вообще, читаем тут:

    Головин Николай Николаевич
    Военные усилия России в Мировой войне
    Найдете на Милитере
    Глава десятая. Ход войны и настроения армии и тыла в кампании 1914, 1915 и 1916 гг.
    Глава одиннадцатая. Разложение армии (1917 г.)
    Предупреждаю сразу, буковок много.
    Это 1916 год. Большевики под запретом.
    Но я выделил не случайно...Темная народная масса или не темная, но она прекрасно поняла , что война её нахрен не встала никуда.
    И без всяких большевиков.
    ..........................
    Бывает, что одним пруфом не объяснишь всю ситуацию. Ну вот например, как доказать, что царский режим был в состоянии агонии уже с 1905 года??
    Попробую.
    Мария Спиридонова(не надо говорить кто такая?) в 1906 году провела покушение на какую-то тверскую шишку, черносотенца.
    Её осудили на смертную казнь, а потом под давлением общественности смертная казнь была заменена на пожизненную каторгу.
    И повезли её этапом в Сибирь вместе с другими женщинами-террористками.
    На каждой крупной станции их встречали цветами, были организованы митинги, на вокзалах развешивали лозунги партии СР.
    В Красноярске вагон окружили рабочие и предлагали освободить женщин.
    Вот какое общество было тогда.
    Ну как?? Впечатляет??
    Я могу сказать, что в 1914-1917 году нечего было и разлагать. Общество уже состояло в контрах по отношению к царским министрам и бездарным генералам.
    Теперь коснемся, так называемой, "темной массы".
    Солдаты и крестьяне были по мужицки просты. Они рассуждали так - "Ты против буржуев и буржуйского правительства? Значит свой".
    Им похрен были большевики и эсеры. Он в этом не разбирались. Но по мужицки рассуждали четко. Им пропаганда была и нафик не нужна. У них была своя голова на плечах. Они любого агитатора могли поднять на штыки, если его призывы не соответствовали чаяниям солдат. То есть, любой агитатор(большевик или не большевик) должен СООТВЕТСТВОВАТЬ. Тут даже непонятно кто кого больше агитировал. Или агитаторы солдат, или солдаты агитаторов.
    А откуда она взялась эта "голова на плечах"??
    Вот щас мы и коснемся главного морального фактора, который и привел к разложению армии.
    Ф.А. Степун «Из писем прапорщика-артиллериста»
    В данном отрывке речь идет о военно-полевых судах, которые были введены в 1915 году.
    В отдельные периоды 1915 года в плен сдавалось до 200 тысяч в месяц. Некоторые армии просто таяли на глазах.
    Опять большевики виноваты???
    Для борьбы с этим было несколько приказов, которые позволяли расстреливать на месте дезертиров и сдающихся в плен. Были организованы заградотряды(назывались по-другому), которые на месте могли расстреливать.
    Семьи сдавшихся в плен лишались пособия за кормильца.
    Знакомо?)))
    Но все эти методы все равно не остановили разложение армии.
    Мнение
    И что интересно, в этом нет ничего нового. Точно такое же разложение Действующей армии было и в русско-японскую войну.
    Опять большевики виновны???
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,848
    вовочка!

    ты подменяешь время и термины.
    большевики создали страну. коммуняки ее предали, продали и проебали. страны СССР больше нет. все лучшее сейчас в нашем сознании. мы несем это дальше или умираем и пиздец. сюда придут орды игиловцев, бандеровцев и прочих подонков.
     
  16. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,262
    Ну как-то так, да. Можно тебя поддержать :)
     
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    так будет правильнее
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,853
    Location:
    Omsk
    Да это уже частности. Поскольку историю пишет победитель, проигравший у него всегда будет козлом отпущения. А что было на самом деле - никто уже не скажет.
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,853
    Location:
    Omsk
    Честно говоря, для меня это новость. А можно ссылочку на конкретно этот факт? :deal:
     
  20. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,775
    Location:
    Бараба, РФ
    Да пжалста. http://allrefs.net/c2/3hl05/p15/
    Хотя тут можно и без ссылки обойтись.
    Ведь реально армия была разложена. И весной 1917 года представляла из себя наполовину анархисткой. Эта революционная неуправляемая масса солдат и матросов не устраивала буржуазное правительство.

    [​IMG]

    И поэтому был инициирован процесс демобилизации, чтобы создать типа "буржуазную" армию. Типа наследницу февральских "завоеваний")) Как они хотели провести военную реформу?? Мне даже в голову ничего толкового не приходит.
    В общем, демобилизовать армию хотели обе стороны - буржуазия и большевики. Только каждый со своей колокольни видел этот процесс.