Ну чего там в Европах

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Oct 4, 2011.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,822
    Location:
    РФ
    истина ничто, пиар - всё™
    "чудеса" гребаного маркетинга...
     
    -tyt-- likes this.
  2. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Да что случилось то? Чего вы все страдаете?

    Вакцины пфсйзер и спутник почти одинаковые. Активный компонент одинаковый. Думаю аллергии и бурная реакция тех у кого были антитела до вакцины тоже будут проявлятся на одном уровне.
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,402
    Location:
    Russia
    :eek:o_O
    У них вроде даже принцип действия разный.

    BNT162b2 (BioNTech + Pfizer) - Представляет собой РНК-вакцину, состоящую из модифицированной нуклеозидами мРНК (modRNA), кодирующей мутантную форму белка-шипа SARS-CoV-2, который инкапсулирован в липидные наночастицы.

    Гам-КОВИД-Вак/Спутник V ( НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи) - представляет собой вирусную векторную вакцину на основе аденовируса человека, который содержит в своём геноме вставку, кодирующую фрагмент S-белка SARS-CoV-2.
     
    Last edited: Dec 30, 2020
    -tyt-- likes this.
  4. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Мунспик какой-то. Для меня во всяком случае.

    Это вполне может быть роутер и маршрутизатор...
     
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,402
    Location:
    Russia
    Вы не рефлексуйте - вы распространяйте. (с) :)
     
    Flk and mcleon like this.
  6. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Очень похожи. Обе вакцины РНК типа (наиболее современные). Обе исптльзуют РНК (фрагмент) одного и того же S белка из шипа вируса которым он крепится к клеткам. Эта самая РНК (кусок белка) и есть активное вещество на которое вырабатывается имунная реакция. Просто видимо оригинальные авторы этих конкретных описаний разные. В этом конкретном описании пфайзера забыли указать что РНК тоже именно из S белка шипа.
    Разница в основном в способе доставки этого РНК. Спутник его несет анутри другого вируса (деактивированного аденовируса), а пфайзер внутри липидных оболочек.
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,402
    Location:
    Russia
    Я сильно сомневаюсь что они одинаковый фрагмент РНК как маркер независимо друг от друга взяли.
    Иммунная реакция КМК на весь букет целиком нарабатывается, включая носитель, а не только на 1 фрагмент РНК.
    А способ доставки совсем разный.

    Я не знаю до какой степени можно растянуть понятие "почти одинаковые", но ИМХО тут оно неприменимо.
     
    mcleon likes this.
  8. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Ну один и тот же белок же взяли. Почему нет. Технологии наверняка похожи. Наверняка есть объяснение почему именно эту РНК удобно использовать. В исследованиях пишут что особенности короновируса (отличия от других вирусов) сосредоточены именно в S белке. В его S1 части. Совершенно не удивляюсь схожему выбору разных групп ученых.

    Сильно разные вакцины для меня были бы если одни использовали ослабленный вирус например, а другие РНК. Ну или если бы хотябы разный белок взяли. Естественно не могу утверждать что способ доставки совсем не влияет на реакцию организма.
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,402
    Location:
    Russia
    Нужна кнопка "призвать в топик генетика-микробиолога". :)
     
    -tyt--, Flk, mcleon and 1 other person like this.
  10. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,667
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Судя по большому количеству аллергических реакций проблема в способе доставки.
     
    Krok-, mcleon and -Shai- like this.
  11. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Ну смотря что считать большим количеством. В штатах в отчете было 6 сильных реакций на 250 тыс сделанных прививок. Про спутник я не в курсе.
    Да и термин аллергия... ХЗ. Считается что если уже есть антитела (имунная система уже знакома с вирусом), то при вводе вакцины может быть сильная имунная реакция на вакцину и в отдельных случаях слишком сильная.
    Можно гадать что один способ доставки работает слишком резко, а другой более постепенно например. Но при таком ничтожно низком количестве этих сильных реакций имхо бессмысленно делать какие-то выводы.
    Два знакомых врача сказали что у них в больнице среди у персонала не было сильных реакций. У некоторых ухудшалось самочувствие на 1 день. Ну это несколько сотен человек.
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,402
    Location:
    Russia
    В штатах вроде модерна а не пфайзер.
    Пфайзер европейский.
     
    -tyt-- likes this.
  13. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Ну штатам пофиг) Закупили Пфайзер и колят. Модерна немного позже получила разрешение и ее пока сильно меньше. Наверное скоро будет больше. Она тоже РНК типа и про аллергию на нее вроде особо нет данных.
     
  14. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,021
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Мы страдаем? Это ты там у своих сми спроси, чего они страдают.
     
  15. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    А что случилось то? Кто кого днмонизировал? Я телек не смотрю ни российский не штатовский.
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
     
  17. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Больные люди. Ведь переговоры выложили. Полёт реконструировали. Что там можно нового "открыть"?
     
    Krok- and Flk like this.
  18. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,218
    Location:
    Izhevsk
    МИД, бля, подарите им наконец-то флюгер с надписью "нахуй там" :)
     
    mcleon, sbleka, Krok- and 1 other person like this.
  19. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Пидарасы, сэр!
     
  20. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev