Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,801
    Location:
    Бараба, РФ
    Ого, меня с Геббельсом сравнили)) Ну да ладно.
    Начальник транспортного цеха мне сообщил:
    Что усиленная проблема с разделом земли начались с начала 1917 года(Февральская революция). Я выделил слово "усиленная" , ибо и до этого были проблемы, начиная с 1903 года(предтеча революции 1905 года). После революции 1905-1907 года произошло затухание. Но после Февраля, в следствии определенных революционных деклараций, произошло усиление классовой борьбы крестьян с помещиками.
    В середине 1917 года была максимальная борьба крестьян с помещиками. Именно в это время, а не раньше, и тем более, не позже.
    К этому времени произошло ожесточение с обеих сторон. То есть, жестокости, извращения и т.д.
    Большевистская власть тут каким боком?
    Но если рассуждать с точки зрения "гугенотов", то ожесточение борьбы крестьян с помещиками произошло позже. Главное чтобы синхронизировать Советскую власть(октябрь 1917 года) с последующими жестокостями(с обеих сторон). В наших рассуждениях(даже современных) крестьяне это такое быдло, которое ничего не понимало в политике.
    Но это ложь.
    Если разбираться до тонкостей(опорная точка - Октябрь 1917 года), то первые элементы гражданской войны произошли в декабре 1917 года(я не отказываюсь от Ленина, который утверждал, что гражданская война началась в 1905 году. Но до нас этот факт нифига не доходит).
    То есть, все события 1918-1919-1920 годов - это продолжение борьбы, начало которой в 1903 году. Да и ваще, вся революция Октября 1917 года это продолжение борьбы, а не её начало.
    Единственная проблема это борьбы - раздел помещичьей(кулацкой) земли.
    Все, более за этим ничего не стоит, если рассуждать с точки зрения крестьянина(казака), рабочего и т.д.
    Ебстественно, что террор начался(а точнее, продолжался, начиная с 1903 года) с действий со стороны помещиков(купцов, банкиров, попов, спекулянтов всех мастей).
    ..................
    Вот что мне сообщил начальник транспортного цеха.
     
    mcgru- likes this.
  2. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    вроде бы и в хумор... да чот как-то не смешно вроде
    [​IMG]
     
  3. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,801
    Location:
    Бараба, РФ
    Между дрочим, это либо в письки, либо в сиськи.
    Ведь реально после русской бани наши женщины офигительно красивы без всяких украшений)))))
    Уххх...
    Повезло русским мужикам с бабами.
     
    Last edited: Dec 5, 2018
  4. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    насколько я понял из истории к началу 20 века у правящего класса мораль упала ниже плинтуса. в бога тогда уже почти никто не верил, каких-то великих идей народу николашка предложить не смог, вот и разлагалось всё. Если в 1905 году по личному приказу царя гвардии семеновский полк идет расстреливать на месте всех подряд, никакими угрызениями совести не мучаясь, ещё и медали получая за это, то о каком будущем такой страны можно говорить? прогнило всё насквозь. соответственно власть закручивала гайки до последнего, до 17-го, ну и дозакручивалась в итоге. ожесточение было в обществе крайне сильным, чуть что - сразу насмерть, что с одной что с другой стороны. отсюда и расстрелы пленных. с обоих сторон.
    Насчет "восстановления тогда конституционного порядка" - при помощи иностранных государств - это как называется? на чьей стороне правда в этом случае? не зря ас Казаков самоубился, понял, что не по совести поступал, когда английским лейтенантом стал.
    В общем из всей истории ГВ я понял две вещи - человеком надо быть всегда и никогда не сдаваться. сила в правде. аминь.
     
    mcgru- likes this.
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,487
    Location:
    Russia
    Кстати, иностранцы воевали за обе стороны (и где их было больше - еще вопрос):
     
    Sarych. likes this.
  6. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    ЖЕЛТЫЕ ЖИЛЕТЫ VS КРАСНЫЕ КАФТАНЫ
    .
    На всю эту порнографию, связанную с переименованиями транспортных узлов, автобусных остановок и булочных, не стоило бы обращать совсем никакого внимания. Ясно ведь — используется любой повод, чтобы отвлечь народ от пустеющей миски.
    Однако же результат получился говорящий, многозначительный. Я даже не про мурманский аэропорт имени главного страстотерпца.
    Вот мое родное свердловское Кольцово в последний момент решили обозвать в честь Акинфия Демидова. Ясно море, в пику Павлу Бажову, который вдруг внезапно перестал лидировать в рейтинге народных симпатий за считанные часы до подведения итогов.
    Видите, и здесь образовалась классовая дихотомия. В паре Демидов-Бажов, как и в заочном споре гражданина Романова с Папаниным, с одной стороны — аристократическая, белая, эксплуататорская кость, с другой — представитель восставших угнетаемых классов.
    Скажем, из статьи в Википедии (а откуда еще теперь черпать знания) каждый может узнать:
    .
    "Как и его отец, Акинфий не стеснялся в применении любых средств для достижения своих целей... В ноябре 1702 года мастера, приехавшие на Невьянский завод из Москвы, жаловались, что заводчик жестоко обращается с ними и не полностью платит жалованье... В челобитной 1704 года, поданной крестьянами на Демидова, говорится о том, что он бил насмерть плетьми крестьянина Максима Симбирца и его детей, держал их шесть недель в оковах и морил голодом. Жалобы на Демидова от крестьян поступали и в 1708 году и последующих годах, однако правительство, будучи заинтересованным лишь в бесперебойных поставках железа и вооружений с Демидовских заводов, практически все спускало заводчику с рук и никаким образом не препятствовало жестокому обращению с рабочими"
    .
    Очевидно, что фигура Демидова — классово удобная фигура. Она необходима современным Демидовым для оправдания их грабежа и творимых ими несправедливостей. Легитимизация неравенства. Неслучайно идиотская кампания совпадает по времени с наступлением класса буржуазии на права трудящихся — по всему фронту, от пенсий до макарошек.
    .
    А теперь давайте вспомним, о чем писал Павел Бажов? Я вот вырос на его сказах. Родители читали мне, читал сам, читал ребенку. Так вот писал Бажов писал далеко не только про Огневушку-поскакушку, старика Кокованю или Серебряное Копытце.
    Сказы Бажова доверху наполнены ненавистью рабочих к кровопийцам. На помощь рабочим и мастеровым писателем мобилизованы разные чудеса и силы родной уральской природы.
    Вот почему в дураках, как правило, остаются и душегуб-приказчик, и барин из Петербурга, и жестокий немец-инженер.
    .
    Иными словами, Бажов и Демидов — не просто знаменитые фамилии из пантеона выдающихся земляков. Это... враги. Или-или. Середки нет. Либо ты за Демидовых, либо ты за Бажова и Данилу-мастера.
    Прочитайте бажовский сказ "Демидовские кафтаны".
    Там про то, как один из олигархов демидовского происхождения согнал со своих земель башкир (чистой воды английское огораживание или приватизация по Чубайсу), а потом решил рассчитаться с ними не красными кафтанами, кониной да бараниной, как условились, а... свининой.
    Народ возмутился было, но на него нашли управу:
    .
    "Тогда стариков увезли, которые от Демидова кафтаны получали. Этих стариков и судили как за бунт и присудили — у озера, на том самом месте, где драка была, кнутьями бить. Били, конечно, нещадно, спина в кровь, и мясо клочьями. А тот, сукин сын, который драку подстроил, тут же перед всем народом похваляется:
    — Помнить-де меня будут. Не хотели в демидовских красных кафтанах гулять, походите в моих! По росту, небось, пришлись. Только носить сладко ли?
    Тут ему из народу и погрозились:
    — Погоди, собака! Сошьем и тебе кафтан по росту! Без единого шва будет!
    Так и вышло. Вскорости тот демидовский подручник потерялся. Искали- искали, найти не могли. Потом Демидову записку подбросили. Русскими буквами писано.
    Оказался-де на иткульском Шайтан-камне какой-то человек в красном кафтане, ни с кем не разговаривает, а по всему видать — из ваших.
    Послал Демидов поглядеть, — что за штука?
    На озере-то камень тычком из воды высунулся. Большой камень, далеко его видно. Вот на этом Шайтан-камне и оказался какой-то человек. Стоит ровно живой, руки растопырил. Одежа на нем красным отливает. Подъехали демидовские доглядчики к камню, глядят, а это мертвый подручный-то. У него вся кожа от шеи до коленок содрана да ему же к шее и привязана.
    С той поры вот будто озеро Иткулем и прозывается.
    Пострадала, конечно, деревнешечка. Иных в тюрьме сгноили, кого забили, кто в Нерчинск на вечну каторгу ушел. Ну, а оставшийся народ вовсе изверился в Демидове и во всех заводчиках. Только о том и думали, как бы чем заводам насолить.
    Когда Пугачев подымался, так эти иткульские из первых к нему приклонились"
    .
    Может, в благородных Европах сегодня и пользуются спросом желтые жилеты, но в наших краях — устоявшаяся мода на красные кафтаны. Так что польза от всенародного голосования, конечно, есть. Даже если сами организаторы этого и не в состоянии осознать. (С) ;)
     
    mcgru- likes this.
  7. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Всё верно, только маленький нюанс - где государственные силы, а где добровольцы ;)
     
    rgreat likes this.
  8. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Мятеж не может кончиться удачей, -
    В противном случае его зовут иначе.
     
    Sarych. likes this.
  9. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,542
    Location:
    Ingermanland
    А если правда у каждого своя? Да и не получается быть человеком воюя против зверей(так думает каждая из сторон).
     
  10. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Да о чём вы вообще, Ленин выиграл Гражданскую войну "Декретом о земле".
     
    -tyt-- likes this.
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,487
    Location:
    Russia
    o_O
    Декрет был издан в 1917м году.
    Скорей уж тогда не "выиграл" а "начал".

    Выиграна-же война была огромными усилиями и большой кровью.
     
  12. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Декрет просто легализовал реально происходивший процесс передела земли уже долгое время шедший до этого.
    Но проблемы он не решил, как и реформы Столыпина.
    Это все до прихода большевиков к власти. На фоне голода в городах...
     
    Sarych. and mcgru- like this.
  13. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,506
    Location:
    Tomsk, Russia
    +++
    хотелось бы услышать (попытки) опровержения от наших гугенотов.
     
  14. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,506
    Location:
    Tomsk, Russia
    на фоточке хорошо нарисована подсказка - надо этому эсминцу преградить путь нашей лодочкой/катером. если он заденет наш борт - притопить к хуям, как Неопознанный Плавающий Объект Которого Не Должно Быть В Наших Водах.
     
  16. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    а чо-а чо, всемделе в Питере "плановое отключение отопления"?
    у коллеги дочь учится - морозят ребенка в общаге
     
  17. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,518
    Location:
    Moscow
    бунтуют небось... Питерские скубенты они такие... Вот им и объясняют... Хотя, по мнению родственников с Охты, просто пришло время прорывов в коллекторах...
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    таки да, и по мнению родственников из Вологды пришло оно - время смерти еще советских теплосетей.
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
  20. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    В крестьянской стране - кто дал "землю крестьянам", тот и победил.
     
    -tyt-- likes this.