Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,782
    Location:
    Бараба, РФ
  2. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    А можно поподробнее про выделенное?
    - Какую степень эгоизма ты читаешь разумной?
    - Каким образом, одна и та же степень эгоизма становится присуща тем или иным членам общества и как это объективно оценить?
     
    Sarych. likes this.
  3. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Бюджетную "экономию" спровоцировала введенная в 2010 г. новая система финансирования ГБУ (см. часть 17 ст. 30 83‑ФЗ от 08.05.2010), по которой практически все деньги, выделенные бюджетному учреждению, остаются у него, вне зависимости от того, сколько из них не потрачено целевым образом то есть "сэкономлено".
    Сегодня "сэкономленные" в результате управленческих решений БЮДЖЕТНЫЕ деньги по закону направляются в стимулирующую часть фонда оплаты труда работников: «…17. Экономия по фонду оплаты труда, включая начисления на фонд оплаты труда, по коммунальным услугам и материальным затратам может направляться на выплаты стимулирующего характера» Приложение к Постановлению Правительства Москвы от 24 октября 2014 г. N 619-ПП в ред постановления Правительства Москвы от 23.12.2015 N 932-ПП. В регионах приняты аналогичны нормы.

    Прекрасно ведь, правда?
     
  4. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,261
    Location:
    Krasnoyarsk
    Я вполне понимаю что есть говорящие головы и есть те кто их нанимает, именно поэтому я не придаю значения политическим скандалам из разряда "кто что сказал". А вот внешний и внутренний политический курс США вполне стабилен и рационален. Как бы это не бесило. Ведут себя как мудаки, но могут себе позволить.
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    как-то вроде иначе это работает...
    из нашей БУшечки дофига чего отжимают обратно в бюджет из сэкономленного. то есть, как из недавнего: набираются КП, по ним обоснование НМЦК, под это финансирование, потом авторы КП, бль, падают на аукционе в 20 раз!!!, и хоба - экономия, которую отожмут обратно, а не оставят в ФОТ, и за которую депфин будет выносить моск шефу.
     
    Last edited: Jul 11, 2019
  6. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
     
    Krok- likes this.
  7. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Дык википедия ж пишет, что это МАТЕМАТИЧЕСКИ невозможно :D
    Энди, ты хоть и атеист, но похоже "не научный" :znaika:
     
  8. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Рома, в таком тоне не вижу смысла продолжать дискуссию.
    А по сути - весь вопрос в соотношении величин премии и зарплаты, и потребных для зарабатывании премии усилий.
    Что-то мне подсказывает, что премия будет несоразмерна усилиям(поскольку даже ты признаешь, что нанимать отдельного человека для этого дела невыгодно), и, значит, руководство будет именно заставлять учителей заниматься несвойственным им делом.

    Зато они не обойдутся без указаний со стороны начальства.

    Почему же не связанный, именно что связанный напрямую: премьер ясно дал понять, что более-менее приличные зарплаты(то есть такие, на которые можно жить, а не существовать) учителям не светят, так что либо "идите в бизнес", либо не вякайте, если хотите "работать по призванию".

    Возвращаю тебе твою фразу: Ты наглухо с дуба упал?(С)

    Это не я "решил отнять у них возможность подработать", это делает нынешняя "система образования", при которой у учителя при нищенской зарплате такая нагрузка, что любая попытка "подработки" отнимает время и силы у основного занятия.
    Те учителя, у кого ещё остаются силы и время после основной работы - и так подрабатывают репетиторством, и им для этого не нужны ни указания от начальства, ни какие-то дополнительные обязанности.

    Это я не понимаю чего-то в твоем образе мыслей.
    Ты, похоже, считаешь, что у учителей полнО свободного времени, да и с зарплатами всё Ок, и почему бы им ещё не поработать на премию, ага.
    Ты поговори с каким-нибудь знакомым учителем на эту тему, может, тогда будешь лучше представлять ситуацию.
     
  9. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Там написано, что такой подход плох при решении конкретной задачи о дилемме заключенного. Ну, мы же пока не сидельцы? И, да, тоже не идеальный вариант. Как и остальные.
     
    Sarych. likes this.
  10. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Такого строя до сих пор не придумано, а "разумный эгоизм" вообще бывает только в книгах Чернышевского.

    А реалии таковы, что "Ничья земля: почему в России люди не строят планов":
    https://www.gazeta.ru/comments/column/mironova/12486655.shtml?updated
     
  11. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Ты сам привел пример. Или всякие скандинавские "социализмы/капитализмы"?
     
  12. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Понимаешь, в чём дело: нет никакого "разумного эгоизма". Эгоизм ан масс всегда неразумен, редкие исключения не в счёт, да при подробном рассмотрении и не являются таковыми.
    Просто, в некоторых странах устоялась система ограничений для "неразумного эгоизма", в результате чего он производит впечатление "разумного", а на самом деле просто его ограничивают: общество, законы писаные и неписаные.
    Отличие нашей страны в том, что устоявшихся ограничений нет, как нет и уважения к законам и общественному мнению.
    Поэтому расплодились разного рода мошенники, в бизнесе кидалово стало чуть ли не нормой, работодатели идут на всякие ухищрения, чтобы не платить работникам, чиновникам насрать на народ, народ их всех скопом считает ворами и т.д.
    Соответственно, все условия для процветания "неразумного эгоизма", ну и как следствие - одни покупают двухсотметровые яхты, а другим жрать нечего.

    P.S. Скандинавские "типа социализмы" являются... хотя нет, уже являлись примером именно очень крутого ограничения "эгоизма". Но сейчас, когда они напускали в свои страны всяких дикарей-"беженцев", там у же далеко не так хорошо, как раньше.
     
  13. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
  14. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    ппц...
    сдается мне, что умышленно очернять спецслужбы нет необходимости
    они сами за это потрудились да и скорее всего продолжают
    https://news.mail.ru/incident/37938045/
     
  15. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,432
    Location:
    Moscow, Russia
    Сочинение входит. Которое оцениваются по 12 факторам от 1 до 5 баллов каждый. Плюс 23 вопроса по 1 баллу и 3 вопроса за 2, 4 и 5 балла (у них 2, 4 и 5 подзаданий).
    Вот ради интереса, пройди любой тест на ege.sdamgia.ru.
    В целом, сложнее.
     
  16. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    И, замечу, всё - законно.
     
  17. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
  18. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Обычные новости РФ:
    https://lenta.ru/news/2019/07/11/pfr/

    https://lenta.ru/news/2019/07/11/varchuk/
    "Всё хорошо, прекрасная маркиза..."(С)
     
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,782
    Location:
    Бараба, РФ
    Отдадут. Ещё как отдадут. Добровольно-принудительно.
    Собственно все НПФ для этого и задумывались.
    То есть, для того, чтобы распоряжаться чужими деньгами в свою пользу.
    Вырубленный лес?? Да, пропал. Испарился. А точнее, испарились денюжки за вырубленный лес. А лес ушел в Китай вместе с ёжиками.
     
  20. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    falcon likes this.