Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,017
    дополню, что нормальная экономика - это следствие совести и здравого смысла (перефраз не помню кого)
     
  2. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    А и делать ничего не надо, товарищи капиталисты в силу своей природы сами такими становятся. Никогда не видел собственника компании с каменным лицом и стеклянными глазами, когда речь заходит об улучшении условий труда его наемных сотрудников? Ну повезло тебе значит ;)
    Я раньше думал, что это просто люди такие от природы, а потом понял, что это просто их принадлежность к классу так перерождает. Хотя раньше да, одну картошку в колхозе собирали под палящим солнцем и в одной столовке ели непонять что много лет :)
    Что характерно - когда человек переходит обратно в другой класс, трудящихся - становится человеком реально, 100 лет назад так и было.
     
    -tyt--, Charge and -Shai- like this.
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,551
    Location:
    Russia
    Так и есть. Эгоизм - одна из основных человеческих черт.

    У кого-то больше, у кого-то меньше.
    Но что характерно по жизни более успешны те у кого больше. Если в крайности не впадают, конечно.
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,894
    Location:
    РФ
    уууу, опять сраная дичь полезла про основные черты, да еще и за всех)
     
    -tyt-- likes this.
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,551
    Location:
    Russia
    Ну тебе, как эталонному образцу эгоиста вообще грех возмущатся.
     
  6. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Ненаучно, Рома.
    На самом деле у любого живого существа, в том числе и у человека, есть два базовых инстинкта: самосохранения и продолжения рода.
    "Эгоизм" всего лишь проявление первого, "альтруизм" - второго. Естественно, с поправками на "социальность" человеков.
    Эти инстинкты выражаются по-разному, в зависимости от социальных условий, воспитания и т.д.
    Например, проявления героизма и самопожертвования - это как раз примеры, когда второй инстинкт подавляет первый.
    Обратные примеры, полагаю, ты и сам знаешь.
    Естественно, и "классовые", и "кастовые" отношения тоже влияют на проявления этих инстинктов, и, в зависимости от, тоже получает преимущество один из них.
    Когда какой - догадаться нетрудно.
     
    SliceMaster likes this.
  7. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Это в капобществе так, а в нормальном - наоборот.
    Сами буржуи уже говорят, что эгоизм - это тупик, только масса людей, объедененных идеей, способны сотворить что-то стоящее.
     
  8. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Перерождение это как-то немного пафосно. Может быть они сами не так уж сильно меняются, но меняются их управленческие полномочия и обязанности ? :)
    Ведь такое поведение/перерождение свойственно не только буржуа которые владельцы бизнесов, но и наемному управленческому персоналу. И всяким чиновникам разных уровней, бюрократам, партийным деятелям, высоким руководителям... и вовсе не только при капитализме :) Я бы даже сказал что вероятно среди всех этих товарищей доля настоящих буржуа не так уж велика.
    Ну и еще я склонен считать что в среднем, люди пролезающие во влиятельные должности, выигрывающие в борьбе с остальными желающими, изначально имеют меньше человеколюбия, эмпатии, сострадания итп чем остальные. И в крупном бизнесе и в любой управленческой сфере. При капитализме, социализме, феодализме и двлее. Естественный отбор. Но я не вижу как это можно изменить сменой строя.
     
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,894
    Location:
    РФ
    если я эталонный образец эгоиста, то ты эталонный пиздобол.
     
  10. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Спасибо за мнение. То есть мы приходим к новому формулированию классов? ;)
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,576
    Location:
    Moscow
    Ну ваще-то поржать, если ты "эталон эгоиста". Ага. :)
     
  12. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,576
    Location:
    Moscow
    И примеров в Истории море. Но кто же Историю хотя бы читать станет? И отсюда следствие - "нам не нужны грамотные инженеры, нам нужны счастливые потребители"... (с)чиновник министерства культуры.
     
  13. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Классов в каком-то общем смысле слова. Может быть и так. Но слово класс имеет очень сильный подтекст марксизма и акцентирует внимание именно на капитализме. Пусть будет лучше вид, род, тип или что-то подобное :)
    Эта классовость она межстройная :) Социализм не бесклассовый строй. Блага, ресурсы, власть итп продолжают существовать и уровень доступа к ним разный даже без частной собственности.
     
    falcon and Sarych. like this.
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,551
    Location:
    Russia
    В нормальном - это в каком?
    Фантастично - утопическом?

    Примеры подобного общества можешь показать? Желательно живые.
     
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,371
    Location:
    Деревня
    классы вообще-то придуманы не марксом. и социализм - это всего лишь промежуточное между капитализмом и коммунизмом. т.е. содержит в себе и то, и другое. переходная стадия, где в результате развития сами классы отмирают, а вместе с созданием бесклассового общества отмирает и государство.
     
    Charge likes this.
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,551
    Location:
    Russia
    От мудака слышу.
     
  17. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Ггг, ну вот, очередное общение в стиле "дурак-сам дурак"
     
    Flk and -tyt-- like this.
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,551
    Location:
    Russia
    Философия - не наука! (с)
    :cool:;)
     
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,551
    Location:
    Russia
    Каждый получает тот стиль общения какой заслуживает.
     
  20. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,576
    Location:
    Moscow
    Насчёт классов просветись. Там до Маркса лет сто пятьдесять...