Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,260
    Location:
    Krasnoyarsk
    Эта версия в видео обсуждается. И вот там точно палуба бы встала пузырём и\или отсуствовали бы крышки фортов. Климов этого не говорит прямым текстом, это уже говорю я. Форт это более тонны пороха в замкнутом пространстве. Он бы натворил ещё больше дел. Как минимум зажег бы соседей они там все рядышком упакованы. Тем более эта версия не объясняет закопчёного пятна в районе ангара. Ну и главное, независимо от причины, наблюдаемые на фото повреждения не должны вести к затоплению судна. Если ведётся борьба за живучесть.
     
    Sarych. likes this.
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    Не дослушал до этого момента.
    Судя по тому что я видел на видео с горящими хохляцкими С-300, там нет детонации. Там идет сильный пожар.
    Копоть это и есть обычный результат пожара.
    Был бы взрыв - не было бы ровного и целого борта.
    Если предположить что были выведены из строя оба машинных отделения, то за живучесть бороться особо и нечем.
    А если учесть что там все еще идет пожар рядом с оружием, то это и просто смертельно опасно.

    Вангую что было принято решение что потеря древнего крейсера меньшее зло чем риск гибели его команды.

    Кстати, на фото видно что пожарные насосы откачивают воду.
     
    Last edited: Nov 2, 2022
  5. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,260
    Location:
    Krasnoyarsk
    Если бы выгорела одна с300, выгорел бы весь пакет, их там, вроде, 64 штуки. А в районе с300 как раз всё красиво.
    Следы горения в районе надстройки. В видео говориться, что 30мм как раз не детонируют а выгорают и выгорание этого погреба не привело бы к означеным разрушениям.
    Пятно копоти на корме не соотвествует одному очагу возгорания. Климов говорит о второй ракете которая, судя по повреждениям не взорвалась.
    Его претензии к отдраеным иллюминаторам по всей длинне борта, что есть грубое нарушение.

    Речь о том, что не были даже перекрыты противопожарные перегородки и не задраены иллюминаторы.
    Имхо, должно было хватить даже этого, чтобы корабль остался на плаву.
    Вообще, получается противоречие, РЛС перед буксировкой, по походному развернули, а иллюминаторы и переборки не закрыли.
    Версия Климова плодит гораздо меньше сущностей. И больше соотвествует картинке. Забили болт на службу, Не развернули ПВО, не подготовили корабль к борьбе за живучесть, получили две ракеты, и съебали, кто выжил. Те кто боролся за живучесть, скорее всего и погибли.
     
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    Видел наверно как патроны в огне себя ведут?
    Они не детонируют. Они стреляют.
    30мм это не 7.62 и эффекта побольше будет, но суть та же.
    При горении твердого топлива зенитной ракеты копоти навалом.
    Я уж не говорю о очагах вторичных пожаров.
    Иллюминаторы (а по виду на фото они не открыты, а их просто вынесло, напрочь) может были и задраены, но их могло вырвать давлением изнутри. Не зря вокруг них такая куча копоти во все стороны.
    Если там не замкнутое пространство то весь огонь мог уйти под палубу. Крышки люков Форта герметичны и достаточно массивны.
    Он горит, а не взрывается.
    Причем не требует доступа кислорода и дает уйму жара и выхлопа.
    Что в общем и объясняет кучу копоти.
    Про борьбу за живучесть я уже писал выше.
    Жизни членов команды сейчас важней сохранения устаревшего крейсера, который уже давно на грани списания балансировал.
    А после таких повреждений скорее всего пошел бы на слом, даже если бы его дотащили до базы.
     
    Last edited: Nov 2, 2022
  7. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    По идее в отсеках с ракетами должны быть вышибные панели или еще что-то конструктивно и функционально схожее для исключения образования большого избыточного давления в случае нештатной ситуации с оружием (думаю вот те три круга и сама крышка над местами с контейнерами в барабане и есть вышибные панели)
    [​IMG].
     
    Last edited: Nov 2, 2022
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    [​IMG]
    Не вижу на фото вышибных панелей.
    Только две крышки одна над другой и гидропривод верхней.

    Причем верхняя крышка, походу еще и на боковых упорах фиксируется.
     
    mcleon likes this.
  9. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    выстрел со снарядом - не пулевой патрон. Капсюль-детонатор вполне может от нагрева подорвать снаряд (по моему).

    upload_2022-11-2_14-18-8.png Иначе не понимаю смысла этих вставок, как и подобных над другими ТПК.
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    ИМХО капсюль на гильзе раньше взорвется.
    Невооруженным взглядом видно что там монолитная стальная плита.
    Это, кстати, ИМХО верхняя сторона.

    А нахера нужны эти колечки - мне не ясно.
     
  11. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    прекрасно видно, что колечки наварены на какой то круг. и это даже может быть круг-вставыш, там три точки-усилителя наварены даже.
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    Х.з. что это. Схем нету.

    Не уверен что ты подразумеваешь под "три точки-усилителя", но если я правильно понял - это имхо больше но похоже на пазы для крепежа какого-то накладного инструмента.
     
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    скорее не наварены, а вставлены в обечайку. Причем так, чтобы он не провалились вовнутрь под весом например человека, но при этом вылетели наружу при определенном избыточном давлении. Причем либо целиком большой деталью либо мелкими панелями. Своего рода дублирование предохранительных клапанов. Но это конечно только мои догадки
     
  14. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
  16. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье


    шатателям режы́ма со светлыми рыламе должно понять, что хозяину нужно шатать здесь, а не сдристнуть и вонять оттуда. посему признаны бесполезными.
     
    mcleon likes this.
  17. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
  18. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    К празднику народного единства, хуле ...
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    Постирать отдали
    Не?
     
  20. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,536
    Location:
    Ingermanland
    В госучереждениях всегда набор запасных должен быть.
    Видимо решили не устраивать a la Stalingrad. Сохранить историко-культурные здания. Или просто нет сил удерживать.