Ну чего там в США?

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Jul 13, 2011.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,535
    Location:
    Russia
    Амортизация через откат орудия - хорошая аналогия.

    Только вот начальная скорость снаряда от установки откатного механизма таки падает, даже если мерять от среза орудия а не от станка.
    Ибо часть энергии пороха уходит в потери на трение.
     
    Last edited: Aug 10, 2015
  2. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,731
    Location:
    Российское Царство
    Откатный механизм - всего лишь дальнейшая эволюция развития артиллерии. До изобретения противооткатных устройств на лафете орудия, пушки после выстрела просто уезжали назад вместе с лафетом.

    Вообще, я даже засомневался. Полез смотреть на ютуб ролики где выстрел снимается высокоскоростной камерой.

    упд. где как, в общем-то. Откат танковой пушки - около калибра, до момента покидания снарядом ствола.

    Помедитировал на выстрелы под водой, в том числе из револьвера без обтюрации между барабаном и пульным входом. Забавно...
     
    Last edited: Aug 10, 2015
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,535
    Location:
    Russia
    Да не суть гидравлика это или просто салазки.

    Минимальные потери - там где трения нет.
     
  4. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,731
    Location:
    Российское Царство
    Тут поспрашивал у знающего человека.

    По Блюму, увеличение навески пороха из расчета на полуавтоматическое ружье - 1-5%- от заряда. То есть, можно пренебречь. Речь о газоотводе, само-собой. На схемах с подвижным стволом потери практически отсутствуют.

    :)
     
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,535
    Location:
    Russia
    Мы от сути что-то уж больно далеко отклоняемся. :)

    Они там заявляли вроде что-то около 9 ватт генерации в движении.

    Максимум что я видел это 600 ватт мощности, которые выдал крутой велогонщик на полминуты, после чего спекся.

    9 ватт - это в 66 раз меньше. По идее сразу не сильно и заметно.
     
    Last edited: Aug 10, 2015
  6. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Если пренебречь сопротивлением амортизатора, то соотношение массы снаряда к массе подвижных частей будет обратно пропорционально пути проводимым снарядом в стволе к пути проводимым подвижными частями до покидания ствола снарядом. Т.е если ствол тяжелее снаряда в 50раз то и путь им проходимый будет в 50 раз короче.
     
  7. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Вообще 700вт и 1 минута :)
    Полагаю ватт 50 даже обычный человек может выдавать часами.
     
  8. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    При подвижном стволе снижается максимальное значение силы отдачи. Потому эту схему и применяют на системах более 25мм почти всегда.
     
  9. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Ага, как туда, так и обратно. Ноль в среднем. Да, и ты как-то замолчал тему про ссыпание позвоночника в трусы при езде на автомобиле без аммортизаторв. Вот укачать может, но ты же не это утверждал?

    См.выше.

    А потом опускания вниз. Еще раз см.выше. в среднем ноль.

    P.S. Хочешь спорить на физические темы с профессионалом - пиши уравнения. Я на автофоруме IXBT уже пару раз так споры выигрывал.
     
  10. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Если реально "половина веса", то она с разовым зарядом лёгкого аккумулятора должна в полтора раза выше прыгнуть. Так ведь?
    Пренебрегая всяким там трением и прочими токами индукции.

    Была тема где наши создали экзоскелет. Но там чудес не показывали, там просто усилители были, с серьезным увеличением массы.
     
  11. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Я уравнения писать не буду. Я тебе предложу сделать 100 приседаний, а потом ещё раз рассказать, как движение вверх компенсируется движением вниз :) Про ускорение свободного падения забыл что ли? ;)
     
    Last edited: Aug 10, 2015
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,535
    Location:
    Russia
    В каком месте у человека пружина? ;)
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,012
    в жопе видимо:dura:
     
  14. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Дело не в пружине, а в том, что движение из состояния покоя вверх требует затрат энергии.
     
  15. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Мышцы:)
     
  16. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Шо, опять???
    http://www.kommersant.ru/doc/2786166

     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,124
    Location:
    Omsk
    Скорее суставы, у спртсменов они в итоге высыпаются часто.
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,892
    Location:
    РФ
    Всегда думаю об этом, глядя на всякие суперкрутости с подъемами 100500кг в стойке, с приседа и проч.
     
  19. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Что-то поднимать необязательно. Бегуны на длинные дистанции тому пример.
     
  20. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,573
    Location:
    Moscow
    + велосипедисты, гребцы... Спортсмены с большими циклическими и спуртовыми нагрузками.