Ну чего там в США?

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Jul 13, 2011.

  1. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Хорошая статья, больше всего понравился подзаголовок: Инфляция - это не объективное число, а суждение
    А прочитав узнал, что в США последние 40 лет официально считают инфляцию без процентных ставок по кредитам. И честно говоря не вижу в этом проблем, если инфляция считается единообразно из года в год. Некоторые считают по стоимости бигмака, другие считают по продовольственной корзине, у третьих в почете цены за час у проституток. В 2008-м методика расчета была точно такая же как и сейчас и тогда просадка была видна, а сейчас нет. Вот и все что надо знать с моей точки зрения.
     
  2. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    42,020
    Location:
    РФ
  3. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,124
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    В 2008 схлопнулось пара банков, спровоцировав ших биржевой обвал. Вырулили они заливанием бабла и снижением ставки до 0.25. госдолг тогда был 10 трлн сейчас 34. И ставка сейчас 5.5 а тогда перед 2008 2.5. дефицит тогда был менее 1 трлн.
     
  4. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Ну вот год назад крупнейшее банкротство банка со времён 2008 и 2-3 по величине в истории США. И ничего не произошло, никакого биржевого обвала, никакого кризиса.
    Как мне кажется, что если цифры нельзя использовать для предсказаний, то они бессмысленны. Поэтому, очень конкретно, какие цифры должны быть, чтоб США повторил судьбу СССР? И кстати, может есть величины ставки и госдолга СССР например с 81 по 91 годы?
     
    SliceMaster likes this.
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,450
    Location:
    Деревня
    там моментально влили бабла и раскидали активы кому надо. проблему решили в зародыше, но взбзднули при этом все. а так очередной кризис не за горами, если, конечно, не устроят какую-то бучу, дабы под шумок списать токсичные долги и, немножечко, перераспределить активы в пользу кого надо.
     
  6. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,124
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Те банки собственно были значительно скромней чем хлопнувшиеся в 2008. И в этот раз бабок банкам стали давать быстро, что не сделали тогда.
    Но проблемы то системы остались, и они совсем не в банках.
    И речь не о повторении судьбы СССР, а о системе с помощью которой США являются гегемоном.
    Вот эта система потихоньку сдувается. Но рано или поздно количественные изменения перейдут в качественные.
    При этом заявляется о годовом росте доходности от акций snp500 14.5% при том что отношение капитализация прибыль наиболее крупных компаний из этих 500 от 26 до 70. На мой взгляд на лицо надувание пузыря, причем огромного на бирже. Правда последние пару недель он начал подсдуватся. Посмотрим что это будет коррекция перед продолжением или...
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,524
    Location:
    Omsk
    JPMorgan Chase & Co, «Дж. П. Морган Чейз и Ко.» — американский транснациональный финансовый конгломерат, один из крупнейших банков мира (Вики). Это он в 2008-м трещал по швам. И еще Lehman Brothers, такой-же гигант :rtfm:
     
  8. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    И что этой системе сделается пока есть 6 флотов которые по боевому тоннажу перевешивают комбинированные флоты следующих за ними 11 стран? Мы вам должны, мы вам прощаем? Вот когда они друг друга топить начнут, тогда и будет слом системы, а пока все это кукареки без малейшей предсказательной силы.
     
    SliceMaster likes this.
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,524
    Location:
    Omsk
    Сами по себе эти флоты тоже нихрена не сделают, только деньги на себя тянут. А внешний долг сам себя не заплатит. Не исключено, что в какой-то момент пиндосы просто объявят дефолт и бортанут всех держателей вечнозеленой бумаги за пределами Шатов. И вот тогда уже могут и шесть флотов пригодиться, отмахиваться от недовольных :mafia:
     
    zdes likes this.
  10. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Они уже лет сто на себя деньги тянут, а как спросишь когда уже там недовольные держатели бумаги вечнозеленой придут, начинается заумное закатывание глаз и гадание на птичьих внутренностях.
     
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,524
    Location:
    Omsk
    Если ты спрашиваешь конкретную дату когда все наебнется, то само собой никто тебе ее не скажет. Но что любая финансовая пирамида рано или поздно схлапывается, это давно не новость. Мало что-ли народу на МММ погорело?
     
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,124
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Это означает конец международной долларовой системы. На которой собственно и держится мировое господство США. Это совсем не означает конец самих США. Это означает утрату контроля над мировой финансовой системой.
    Ну не получается у планеты уже вывозить такой уровень потребления. И он в итоге будет снижен. В странах имевших преимущества при текущем укладе в большей мере.
    Для всех включая США это означает изменения в структуре экономики.
    Ну и диктовать условия уже станет сложновато. 6 флот хорошо, но вряд ли он подплывает к берегам Беларуси.
     
    zdes likes this.
  13. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Ну пипец, приплыли. Все смертно под луной, все империи падут и настанет термодинамическая смерть вселенной
    Фиг с ней с датой, скажите при каких критериях все наебнется? Госдолг в 100 триллионов? В миллион? Должен превысить 10 годовых ВВП США или только 5?
     
    zdes likes this.
  14. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    А почему ты думаешь что планета не вывозит такой уровень потребления? Ну, что конкретно тебя заставляет так думать? Не кукареки по телеку, а вот реально
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,335
    имхуеццо что наебнецо при какой то критичнской сумме денег , которые перестанут быть востребованы как платежное средство в межлународной торговле. не здриа брикс расшыряеццо
     
    zdes likes this.
  16. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Не БРИКСом единым. Лет 20 назад придумали евро, платежное средство в международной торговле. Вот статистика по международным переводам в SWIFT, где евро когда-то на уровне с долларом выступал ~39% против ~41% у доллара. Сейчас 12% против 60% у доллара! Вы точно уверены, что США теряет контроль над международной финансовой системой?
     
  17. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,124
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Просто представь завтра китайцы и индусы выйдут на уровень потребления США, а есть ещё Африка. Для этого потребление ресурсов должно увеличится кратно. А без расширения потребления нынешняя финансовая пирамида не схлопнется. Она с начала 80-х строится на увеличении потребления. Под это проводится эмиссия наращивается госдолг США. И США настолько к этому привыкли что уже не получается без каких то социальных потрясений это изменить. Но хуже то что к этому привыкли и остальные.
     
    zdes likes this.
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,757
    Location:
    Russia
    Это смотря что считать "международным".

    Идет разделение на "своих" и "чужих".

    Среди "своих" у США контроль только возрастает, а среди "чужих" - теряется.
     
    Last edited: Apr 22, 2024
  19. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,124
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Евро это фактически вторичная от доллара валюта. Когда начали осознавать это начали уходить из евро. Даже по твоим цифрам было
    41+39=80 стало 60+12=72. И процес будет ускорятся во многом благодаря санкциям.
    Вот позавчера конгресс принял решение о конфискации российских активов, как считаешь повысит это желание иностранцев вкладываться в экономику США?
     
    zdes likes this.
  20. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    Если все забыли, капитализм это победившая мировая концепция, в отличие от коммунизма. Так что все китайцы и индусы выйти на уровень потребления США никак не смогут. Кто-то выиграет, а у кого-то ножки. Как внутри США, так и в остальных странах.
    А насчет потребления, ну помните нефть закончится через 20 лет в 90-х, планета не прокормит больше 5 миллиардов и т.п. предсказания. Однако мировая экономика растет, растет производительность труда, растет и потребление. Тут все четко