Ну чего там на планете Земля?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, May 14, 2008.

  1. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Представь, что электромагнитная волна (свет) ослабевает, теряя не только аплитуду, но и частоту, и все становится на свои места.
    "Реликтовое" излучение "обещали" и в 5°K, и в 3°K. Оказалось 2,725°K... Это то же самое, что прогнозировать 2 × 2 = 7, 5, а оказалось -- 4. На самом деле -- это фоновое излучение бесконечной вселенной, которой мы не видим из-за слабости оптики. 160,4 ГГц просто лучше всего пропускается средой. Услышав пароходный гудок из тумана, почему-то никто не задвигает теорию, что это на самом деле прото-гуделка, которая гудела миллиарды лет назад, и теперь ее гудение равномерно разлито в пространстве. Быть может, потому что это всего лишь пароход, и все знают, что он там, только его сейчас не видно?
     
  2. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    А как же быть с законом сохранения энергии?

    Про "ночной" парадокс, или как его там, слыхал? Ну, если вселенная статична (вместе со звездами), то и ночью должно быть светло, как днем?

    P.S. Я все еще жду "научного" обоснования возможности найти центр расширения изотропно и однородно расширяющейся вселенной.
     
  3. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,429
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Вот именно. Спиздили!!!
     
  4. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,567
    Location:
    404
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    круто!!
    это не парадокс , наша солнечная система находится в ребре галактики , ядро галактики закрыто газопылевыми облаками . если посмотриш в нормальной местности(не город , и вооще подальше от города) ночью в небо то увидиш как известно млечный путь, причем посредине будет видна полоса с гораздо меньшей концетрацией звезд , это и есть ребро галактики , еслиб солнечная система была выше ядра на десяток грабусов то у нас и ночи нормальной б небыло, даже читать можноб было
     
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    51,498
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 31, 2013
  6. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    >Представь, что электромагнитная волна (свет) ослабевает, теряя не только аплитуду, но и частоту, и все становится на свои места.

    Я не могу? У меня все сразу падает :)
    А есть хоть какое обоснование под вышесказанное?

    >http://solmeh.narod.ru/body8.htm
    Но если в 100кпк эффект доплера и закон сохранения работают и все разбегается как положено, то я в принципе спокоен :).
    Все равно непонятно откуда вырос вывод о том, что дальше все статично, но ну и черт с ним :)
     
  7. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,567
    Location:
    404
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Гру, это класическая физика ? в случае со вселенной она уже перестает работать , кстати есть еще теория "суперструн"
    вот кстати рекомендую Грин Брайан "Элегантная вселенная"
     
    Last edited: May 16, 2008
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    51,498
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 31, 2013
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    51,498
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  10. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,496
    Location:
    Russia
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    эт не экримизьм, это воинствующий ламеризм ;)

    Вадим, продолжай жжечь :super:
     
  11. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    ага [​IMG]
     
  12. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,496
    Location:
    Russia
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Вооще тема интересная, до тех пор пока Макгру и Энди останутся в научно-популярном русле...
     
  13. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,567
    Location:
    404
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    знакомое дело.. :) я увлекался астрономией одно время , гдето лет 5 , просто как говорится "для себя" , у меня тоже "крыша ехала" :) из всего этого понятно одно , на данный момент нет теории произхождения вселенной. все что есть на какомто этапе либо противоречат сами себе , либо упираются в невозможность обяснения изза надостаточности данных
    воощето можно и предпложить что он просто прикалывается..:) доплеровский эффект (красное смещение) обявить как потерю частоты.... ето лол!:)
     
  14. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    На самом деле, подобный подход еще академик Логунов продвигал. На, как сейчас помню (угу, я не стар, я супер-стар), 5-й гравитационной конференции в Москве (1981) Логунов и Лифшиц устроили "научную" дискуссию на примерно ту же тему, что и сейчас. Цирк был... Особенно когда мэтры потребовали у зала книгу Ландау и Лифшица для подтверждения/опровержения чего-то там :D

    Кстати - вот тут кое-что можно найти:

    http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=n-math-60
     
    Last edited: May 16, 2008
  15. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,567
    Location:
    404
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    не .. ну я понимаю когда растояния исчисляются милиардами а.е , но когда тотже эфффект наблюдается на ничтожно малом растоянии (ведь и звук и радиоволны и свет суть одно и тоже .. "електромагнитное излучение") это уже ... потеря частоты на арстоянии 5-10км ??(доплеровские радиолокаторы) , а классический пример со свистящим паровозом ??:) свисток паровоза тоже "теряет частоту" ?? :)
     
  16. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    А ты слышал про (внимание, не ржать!) темную материю и темную энергию? Из-за того, что у теории расширяющейся вселенной концы с концами не сходятся, были придуманы эти понятия :)
     
  17. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Откуда такая уверенность, что доплеровский эффект -- это единственная причина изменения частоты волны в природе?
     
  18. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Про принцип бритвы Оккама слыхал?
     
  19. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    6,567
    Location:
    404
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    ну вопервых это НЕ причина . а следствие названое таким именем , во вторых с твоей "сомнительностью" можно поставить под сомнение что угодно , в третьих это ты должен доказать что это не "единственная причина" , но именно доказать а не просто подвергать сомнению , "менделеевский умняк" и я лепить умею :rolleyes:
     
  20. MrBond

    MrBond Well-Known Member

    Joined:
    Apr 1, 2003
    Messages:
    1,375
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Ну чего там на планете Земля?

    Если звук - это "электромагнитное излучение" - то качающийся маятник - тоже вполне себе "электромагнитное излучение" :)