вот так поворот решили выебнуть музейные экспонаты из Исаакия? https://life.ru/t/life78/985036/die...t_ostanovit_pierieiezd_eksponatov_iz_isaakiia
И что? Цитата точная. Эту передачу я слушал по ТВ. И меня передернуло от безграмотности Гундяева. В вопросах истории он полный ноль, этим он и опасен. Он хитро не указывает национальность Кирилла и Мефодия. Типа "просвещенные мужи"...и добавляет "вышедшие из просвещенного греко-римского мира". Меня всегда интересовал факт этой "просвещенности". В чем она заключалась эта "просвещенность"? Население Византии и правда было грамотным, если речь об умении читать и писать, или только властная верхушка?? Конечно, только властная верхушка умела корябать символы на пергаментах. Пользовались славяне(а до них скифы) какой-либо письменностью до Кирилла и Мефодия?? Конечно пользовались. Было-ли славянское население поголовно грамотным? Нет, конечно. Только властная верхушка, да и то наверно не вся. Пользовались, скорее всего сиро-несторианской письменностью. Я ведь тебе не все про неё рассказал. Ею пользовались так же аланы, хазары(и наверно ещё кто-нить). 1. Кирилл обнаружил какие-то письмена в Крыму. Местный чувак быстро объяснил значения символов, и Кирилл мгновенно понял как их читать, и стал понимать письмена. Естественно, ведь он был славянином из Солуни. Местный чувак объяснил ему, что это "руськие письмена". И вот тут самое интересное. 2. Историки знают сообщение, в котором указывается, что хазары писали "руськими письменами". И это ещё до Кирилла и до Мефодия. Исследования показали, что у хазар пользовалось популярностью сиро-несторианское письмо. То есть, никакой привычной нам письменности у хазар не был, да и не могло быть, ибо привычная нам "кириллица" ещё не существовала. Так вот, найденные письменные источники, которые приписывают к хазарам, имеют два языка - хазарский и аланский. Написаны сиро-несторианским письмом. 3. Достоверно известно, что аланы пользовались сиро-несторианским письмом(есть тексты, есть переводы и т.д.). То есть, Кириллу в Крыму объяснили, что это "руськие письмена", сообщение о том, что хазары пользовались "руськими письменами". И плюс к этому аланы тоже пользовались этим письмом. Все это перечисленное говорит о том, что, как минимум, в регионе Северное Причерноморье, Крым, Приазовье, Тамань, Предкавказские степи(там, где в 9 веке жили русы, аланы, хазары) пользовались сиро-несторианским письмом, которое среди этих народов называлось "руським". Вопрос о полном неумении славян(русов), алан и хазар читать и писать мы закончили?? Я надеюсь, закончили. В чем тогда варварство заключалось? В том, что сиро-несторианское письмо мало похоже на греческое и тем более на латинское?? Хм...ну и что? Зато из сиро-несторианского письма перекочевал символ "Ж". ........................ Далее, эта поповская рожа указывает, что Кирилл и Мефодий пошли к славянам. Куда они нахрен пошли, если славяне находились в самих Салониках? Идти никуда не надо было. Если мне память не изменяет, то это середина 9 века. В то время Салоники представлял из себя двуязычный город в следствии экспансии славян, начиная с 6 века. А если исчислять от племен кутригуров(протоболгары, они же гунны), то с 5 века. Славяне ко времени Кирилла завоевали, как минимум, четверть Византии(все Балканы, и даже прорвались на Пелопонес). Славянские отряды шастали под стенами Афин. Греческий мир начал исчезать к тому времени. Нахрена куда-то идти к славянам-варварам?? Они сами пришли)) Ну а теперь самое интересное. Откуда пошла распространяться кириллица? С Дуная. Но на Дунае жило много народов, и необязательно славяне. Стоит только вспомнить румын и молдаван. Так к кому пошли Кирилл и Мефодий(а точнее, их последователи). Может быть...к самим ромеям?)))) Дело в том, что в румынском, молдавском, как и в славянских и германских языках, много шипящих звуков, которые трудно передавать греческим или латинским письмом. Так может быть Кирилл и Мефодий не создавали специально славянское письмо и славянскую грамоту? Может они пытались создать какое-то письмо, которое хорошо ложилось на звукоряд языков дунайских народов? Скорее всего эти братья были отличными лингвистами, ибо жили в многоязычной среде. Славянский, греческий, ромейский(будущий румынский и молдавский). Исторические факты говорят именно об этом. А именно, Гундяев, как и ты, не знает, что ромеи(они же румыны) пользовались кириллицей до 1862 года. Удивлен?? Точнее, ко времени официального принятия латиницы с 1830 годов в румынском письме был переходный алфавит, которые был составлен из латиницы и кириллицы. А до этого чисто кириллица...конечно, со своими языковыми нюансами. Не нашлось человека, который бы сунул под нос Гундяеву вот ЭТОТ румынский(ромейский) алфавит Между прочим, этот алфавит самый старый из всех кириллических алфавитов. Это говорит о том, что ромеи первыми перешли на кириллицу. Славяне немного с запозданием. Итак, для чего же создавалась кириллица?)) Неужто для "просвещения" славян?)) А может создание кириллического алфавита никак не связано ни липовым "варварством славян", ни с ложным "просвещением славян"? Иначе ромеи "греко-римского мира" сюда никак не вписываются, ибо сами являлись римлянами - будущими румынами))) ....................... Итак, главная задача при создании кириллицы - это создание алфавита для звукоряда языков, которые плохо коррелировали с латиницей и с греческим письмом. А воспользовались этим церковники, потому что кириллица способствовала распространению христианства византийского толка(будущего православия), и одновременно мешала распространению христианства римского толка(будущего католичества). Вот и все! Банально до упора. Никакого "просвещенчества", никакой борьбы с "варварством". Поэтому Гундяев пиздит про "создание славянской грамматики", иначе возникает встречный вопрос - "а как насчет создания ромейской грамматики"? Гы-гы)) Хотя Гундяев может и не врет - просто он безграмотный неуч. ................... Продолжение следует(форум не может вынести более 10000 символов славянской кириллицы)
Таперича, коснемся социального устройства славянских племен, которые пришли на Балканы, отвешивая пиздюлей ромеям направо и налево. То есть, период завоевания Балкан(как минимум четверть Византийской империи) Но сначала нужно знать, что из себя представляло социальное устройство византийского общества. К 6-7 веку византийское право состояло из элементов раннего феодализма в зачаточном состоянии, и очень приличной компоненты рабовладельческого права. Крестьяне отдавали чуть-ли не весь урожай. Оставляли себе только на прожитье. Византийская "продразверстка". Крестьяне мало чем отличались от рабов. А славяне пришли на Балканы уже на стадии раннего феодализма с приличным уровнем развития. Так как у славян не было развиты рабовладельческие отношения(кроме патриархального рабства), то основным производителем, ядром славянского общества, была земледельческая община, с помощью которой и шли все территориальные завоевания тех времен(6-7-8 века). 1. Выделение из земледельческой общины боевой дружины с князем, на ВРЕМЕННОЙ основе(князь выбирался старейшинами общины). На время военной угрозы. При отсутствии угрозы, дружинники вместе с князем превращались в рядовых земледельцев. Князь, и тем более, дружинники, не являлись собственниками общинных земель. 2. Князь выбирается на круглый год. Но пока ещё выборная должность. Но все-таки, князь, пусть и сменяемый, существует уже навсегда. Дружина набирается пока ещё при наличии военной угрозы. 3. Князь является потомственным, дружина существует на постоянной основе. То есть, из земледельческой общины выделяется военная прослойка(класс феодалов). Князь является главным землевладельцем(феодалом), который мог наделять земельными наделами(вместе с холопами, естественно) своих дружинников, таким образом, превращая их в бояр. Славяне пришли на Балканы на уже готовом ВТОРОМ этапе формирования феодализма(ранний феодализм, пункт 2). В этом вопросе, славяне шли "впереди планеты всей"... В этой шутке есть только доля шутки, потому что к тому времени на таком уровне развития было только небольшое кол-во германских племен. Нужно знать, что в Византийскую империю славяне пришли со своим более высоким(революционным на то время) уровнем социального устройства общества. И где тут "варварство"? Ах да, славяне ведь были язычниками...ну да, ну да...куда им до "высокодуховного" христианства, которое спокойно мирилось с развитыми рабовладельческими отношениями византийского общества, главное чтобы церковная мошна не оскудела. Что же сделали "варварские" славяне?? С завоеванного населения они стали брать только половину от византийского налога, что дало в итоге офигительный эффект. Местное завоеванное население стало быстро развиваться и доросло до полноценной земледельческой общины. Для завоеванного населения славянское завоевание обернулось относительной свободой. Революция, ептыть! ........................ И теперь вопрос. Нахера Гундяев гонит свой бред?? Неужто он не знает всего выше написанного? Понятно, что он церковный чиновник. Понятно, что ему нужно прославить свое православие. Но врать-то зачем? Ведь вранье во славу православия - палка о двух концах. Даже Константин Багрянородный писал в первой половине 10 века, что все население Византии, завоеванное славянами, стало "варварским"(читай, все Балканы вплоть до Пелопонеса). Если использовать логику Гундяева, но привести её в согласие с историческими фактами, то нужно сказать, что "Славяне пришли в Византию, чтобы огнем и мечом просвещать тупых византийских "пиндосов". ......................... Ну вот и выводы 1. Чтение и письмо среди славян(конкретно, русов) было до Кирилла и Мефодия. На базе сиро-несторианского письма. 2. Кириллица создавалась для лучшего отображения звукоряда различных языков Византии(в том числе и для самих ромеев), и так же для религиозной экспанции христианства византийского толка. 3. Социальное устройство славянских племен было выше социального устройства византийского общества. Никакой травы насчет латиницы. Она плохо приспособлена к большому количеству звуков в современных языках. Я приводил тебе в пример немецкий язык. Варварский алфавит. Все её распространение связано с распространением католицизма, и не более. Если бы не этот фактор, то кириллица могла быть распространена значительно шире. Аха, Пушкин со страху в гробу перевернулся.
Вовочка! не еби мозг людям такими большими текстами. Некогда читать и тем более вдумывацца. Тезисно мы тя давно поняли - просветленных славян наебали всякими жыдовскими сказками. тем не менее факт, что Византия и Рим своими интертрепациями жидовских сказок создали гигантские империи, смогли ассимилировать кучу разношерстного народа и просуществовать очень и очень долго. Московская Русь ,возникшая практически из ниоткуда, под постоянными пиздюлями османов, ляхов и тевтонов смогла под флагами православия опиздюлить все и отхватить 1\6 часть Континента. Все шуршания по поводу алфавитов несущественны. Пусть филологи деруцца по этому поводу
ухаха. кое-кто как обычно преувеличивает влияние православия. и да, Рим помнится в сильно дохристианские времена достиг рассвета, а вот дохнуть начал ровно в процессе распространения христианства так что жидовские сказки вредны) да и Московская Русь, есть мнение, что не благодаря, а вопреки этим попиковским замашкам поднялась шуршания по поводу алфавитов - суть как раз основа, которую попики и ты пытаются преуменьшить. ибо революционирования на эту тему - суть революционирование на тему культуры. и утеря исконных традиций в частности да. попикам было выгодно, чтобы русичи забыли свои корни. иначе хренов тачку а не крещение.
Я не про глаголицу и кириллицу. А про применение какого-либо письма в славяно-алано-хазарской среде. Можно было бы сказать, что "предположительно". Но других фактов у нас нет, кроме сиро-несторианского письма. 1. Сиро-несторианское письмо применялось аланами. И это неоспоримый факт. И они жили в период 7-8-9 век вперемежку с хазарами и славянами(Крым, Тамань, устье Дона и т.д.). 2. Важное сообщение, что хазары применяли "руськое письмо", которое на поверку оказалось сиро-несторианским. 3. Кирилл находит "руськое письмо" в Крыму, написанное на славянском языке. Исходя из вышеперечисленного, особенно проживание алан совместно с русами, это скорее всего сиро-несторианское письмо. О каком-либо другом алфавите нет никаких данных, кроме родноверческой чепухи. P.S. И не подвергается сомнению тот факт, что в кириллицу взято несколько символов из сиро-несторианского письма. На сегодня остался символ "Ж"...ну может ещё преобразованный символ "Ц".
ну я склонен более скептически подходить к "неопровержимым доказательствам" такой исторической удаленности по большому счету, все они чепухой получаются, плюс разнообразие интерпретаций накладывается.
Вот на таких, которые не хотят "вдумывацца" и рассчитаны гундяевские бредни. Под жидовскими сказками ты понимаешь христианство? Я не вижу ни негатива, ни позитива от какой-либо религии того времени(9-10 век). По мне, что христианство, что язычество...один хрен. Язычество не позволяло создать централизованное государство феодального типа на фоне разнообразия языческой религии. У нас на Руси было язычество двух толков - "чисто" славянское, и сарматское. Владимир, который Креститель, пытался их объединить в единое целое, но у него ничего не получилось. Надо же додуматься Дажьбога поставить на четвертое место в пантеоне богов. С дуба рухнул. Но и христианство тоже не являлось безусловным объединительным фактором. Мы помним и раздираемую удельную Русь при христианстве. Германия стала единым государством только в 19 веке. Ну лана, на Руси перед монгольским нашествием ещё сильно было язычество, то есть, не было единой религии, а Германии в 17-18 веках кто мешал?? Ну если мне память не изменяет, то Римская империя была создана язычниками. Или я что-то путаю?)) А империя Македонского? А Великая Скифия и Великая Сарматия? Ну да, среди скифов и сарматов не было должности "ампиратор", как и в Персидском царстве. Но не в названии суть. А уж потом эта Римская империя распалась на две части. Ради истины я тебе скажу, что византийской империи не существовало. "Византия", "византийская империя" - это чисто научно-исторические термины. Введены в научный оборот совсем недавно, лет 300 назад. Поэтому когда мы пишем "византийская империя", то все равно подразумеваем восточную часть Римской империи. Да и символы римской императорской власти находились в Византии. На территории восточной Империи сейчас живут славяне, турки, греки, румыны, арабы, греки)) Среди них только романизированные фракийцы(румыны), которые сохранили в названии своего государства упрощенное название восточной римской империи - Романия. Приличная часть фракийцев славянизирована....ну и так далее.. Византийская верхушка говорила на латинском языке, но греки сохранили свою национальную идентичность. В самый расцвет Византийской империи (первая половина 6 века) начались славянские вторжения(варвары идут, спасайся кто может!!). Где объединительный фактор христианства?? Че бы не объединить всех этих, хрен знает откуда пришедших славян, под скипетром ампиратора?? Однако христианство не смогло выполнить своей объединительной роли. Вон, живут болгары, сербы, хорваты, македонцы...И в одном месте они видели ассимиляционные процессы под флагом греческого христианства, хотя сами христиане, и даже православные. Даже в союз с Византией не хотели входить. Я выше уже подчеркивал, что религиозный фактор не является основным, который помогает "опиздюливать и отхватывать". Христианство даже не способствует созданию централизованного государства(Византия, домонгольская Русь, Германия...). Даже пример Российской империи тебе не в жилу, потому что смогли объединить в единое целое множество народов с совершенно разными религиями. Православие, католицизм, мусульманство разного толка(сунниты, шииты), буддизм, язычество... Причем тут христианство?)))) Повторюсь, балканских славян не смогли прособачить к Византии. И даже когда они стали христианами, то все равно не получилось. Может все-таки рулят другие факторы, а не единая религия? Задумайся малость... Однако попы используют шуршание по поводу азбуки в своих целях(зачастую славянофобских). Хотя ни истории , ни филологии они не знают. Про языковую фонетику я ваще молчу.
Чтобы обвинять попов в незнании, как минимум нужно знать то, что они знают. делать выводы по кастрированным интервью по ТВ это признак недалекого ума. У меня есть личный и достаточно богатый опыт общения с буддистами традиций ниингма, кагъю и гелуг. Суннизм ханафитского толка в РФ - это вообще родное как и РПЦ. Прямо и косвенно тебя уверяю, что взаимосуществование основанно на глобальной и основной базовой платформе - православии. Не богословской традиции, а именно социальной платформе веро- и социальной терпимости.
Ну да, ну да. Надо действовать как ты: ляпнул что-нибудь, а за доказательствами оппонента отправляешь в гугль
Проблема в том, что РПЦ совершает поползновения на представление из себя некоего морального стержня нации, при этом поведение как составляющих ее людей (особенно на самом верху) так и организации в целом вызывает множество вопросов, вплоть до полного неприятия. Мутили бы они свой сигаретно-беспошлинный бизнес втихую, зарабатывали бы бабло на часы, автомобили и квартиры - их бы и не вспоминал никто. Но они же все время пытаются учить других нравственной чистоплотности. Без трусов но в крестике, мля.
Так как они приверженцы греческого варианта православия, то напичканы греческим отношением к славянам. А основа этого отношения - славянофобия(или просто ненависть к славянам). А когда разумом руководит ненависть, то отсюда недалеко до фальсификации истории. Ты же, надеюсь, не забыл слова Гундяева - "пошли к варварам". Куда идти требовалось то? А теперь цитата из исторической работы середины 19 века В предыдущих мессагах я опечатался, когда Пелопонес назвал Апенинами. Исправил ошибку. По словам Гундяева, принципиального последователя греческого варианта истории, Кириллу и Мефодию требовалось куда-то идти(в даль туманную наверно). А в реальности никуда им идти не требовалось, если даже славянизированное название Солунь(Салоники) применялось на официальном уровне(ампиратор Константин называл Кирилла и Мефодия "солунянами"). Даже если они и были греками по происхождению, то славянским языком владели как родным. Вопрос самоидентификации касался только политических предпочтений. Что выгоднее - быть греками или славянами? А че национальную терпимость не перечислил наряду с другими "терпимостями"? Вот тебе ссылочка, откуда и взята цитата. Эгейско-македонский язык или славяне в Греции И где же, так называемая "терпимость", которая основана, по твоим словам, "на глобальной и основной базовой платформе - православии"(ух, какое громкое и бездоказательное заявление!). Ты, когда делаешь такие заявления, то пытайся хотя бы доказывать их. Может все дело не в православии совсем?? В этой статье ты прочтешь как усиленно удаляются с территории Греции все славянские(или славянизированные) названия(топонимы, гидронимы). И турецкие с албанскими туда же. .......................... Ненависть "просвещенных эллинов" к славянам имеет 1500-летнюю историю. И эта ненависть, как в зеркале, отражается в словах "гундяевых" и прочих поповских морд.
Кто если не они? Есть такая сила? Я вот что-то не наблюдаю. Не нынешний же гадюшник из деятелей же культуры на эту задачу бросать. Это будет даже не смешно. Можно еще вообще забить на централизованное поддержание морали. Но последствия в будущем скорей всего нам не понравяться. Так что некому, кроме попов и иммамов. Другое дело им там самим надо пиздить и строить некоторых зарвавшихся мудаков в рясах. И это в их же интересах, что характерно. Но это процесс не легкий и не быстрый, к сожалению. В "культурном" же сообществе это провернуть крайне трудно. Сразу вселенский вой про цензуру, кровавую гебню и слезинку пидараста раздается. В общем проще с нуля новых дараматургов вырастить чем это гнездо тщеславия и содомии исправить.
ах-ах какая патетика! "никто, кроме них!" чем дальше, тем смешнее если кто-то еще не понял, религии работают на власть. и никоим образом на что-то иное сбивают людей в управляемое стадо. точка. нравственная чистоплотность? от прожженных бизнесменов? ха-ха
