Ну что там, в Китае?

Discussion in 'Off Topic' started by falcon, Apr 8, 2016.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    ПАО Ростелеком = 51% государство, то есть общественная собственность и 49% частные и юрлица акционеры.
    этим меня хотят удивить?

    мну тут поправили:
    Участник (акционер) эмитента Доля от уставного капитала, %
    Росимущество 45,04
    ООО «МОБИТЕЛ» 12,01
    Прочие 42,95
    Всего 100
     
  2. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Ну какой там процент от общего? Откатили какие-то сделки которые признали незаконными. Карают они достаточно жестоко когда считают нужным.
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    лолшто? капиталистическое государство = общественный собственник?
    кто-то что-то альтернативное начал курить похоже...
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    дада. а сказочники заявляют что бог есть и ни одного предъявить не могут)

    зыж казалось бы и как это к теме топика, ага?..
     
  5. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Ха, а интересный вопрос - если все компании в стране будут не менее, чем на 51% принадлежать государству - оно может считаться социалистическим?
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Не может
     
  7. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Обоснуй :)
     
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    если на 100%, то может)
    но это неточно™...
     
  9. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    В социалистическом государстве, средства труда не могут принадлежать частному лицу.
     
    -tyt-- likes this.
  10. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    А если эти владельцы будут иностранными гражданами? Ну типа СП. Тогда норм?
     
  11. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    А гражданство тут роли не играет, как и форма собственности.

    СП это не совместная собственность, а совместное производство. Совершенно другое и о другом. При СП не создавалось совместной капитализации. Просто было несколько разных предприятий, которые совместно создавали некий продукт и прибыль потом делили.

    Единственное, ЕМНИП исключение, это совместная собственность на авторские и прокатные права по совместно снятым фильмам.
     
  12. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,271
    Не гони. ;) Я ведь могу и ссылочки на конкретные посты вставить :)
     
  13. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Так всё таки, в Китае капитализьм или социализьм? :)
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Попытаюсь, только боюсь, что не смогу.
    Государственная собственность, даже на все 100%, не гарантирует социализма, ибо нужно всегда ставить вопрос немного по-другому.
    Если мы применили понятие "собственность", то нужно ответить на вопрос "Чья собственность? Кому принадлежит?".
    На первый взгляд этот вопрос тупой, ибо "государственная собственность". Но что есть государство, кому принадлежит власть в государстве?
    Итак, государственная собственность принадлежит господствующему классу.
    Отсюда следует, что 100% государственной собственности не гарантирует социализм.
    ........................................................
    Приведу несколько примеров по этому вопросу, которые есть в интернете.
    Например, партайгугеноссе Вексельберг продает или дарует Государственному музею яйца Фаберже.
    После сделки яйца отчуждаются и попадают в понятие "общественная собственность". То есть, их нельзя ни продать, ни даровать кому-то.
    И другой пример.
    Государственная компания "Газпром" покупает акции "Сибнефти". То есть, купленные акции "Сибнефти" по идее должны попасть в государственную собственность со всеми соответствующими процедурами отчуждения. Но этого не происходит, ибо "Газпром" может продать эти купленные акции. То есть, у этих акций сохраняется частнособственнический характер.
    .................
    Все примеры придуманы не мной.
     
    -tyt-- likes this.
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,892
    Location:
    Omsk
    В СССР фактически вся собственность была государственной, кроме частных домов и личных вещей. А рулил этим государством господствующий класс ЦК КПСС и приближенных к ним руководителей на местах. И все называют это Социаллизмом.
     
  16. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Мы мало что знаем по Китаю.
     
  17. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Обшибаешься. Была ещё коллективная собственность. Я о колхозах.
    Вот эта собственность не была государственной.
    Советы народных депутатов ты исключаешь из власти и контроля? Верховный Совет и президиум Верховного Совета.
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,892
    Location:
    Omsk
    Верховные советы - часть системы управления, разумеется они принадлежали к правящей верхушке чуть более, чем целиком, как я полагаю. К народу там только название отношение имело.
     
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Твои упражнения в риторике не заслуживают внимания.
     
    -tyt--, mcgru- and -Shai- like this.
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    обычный такой гос-капитализм, правда немножко опиздюливаемый остатками социализма от сверх-охуевания в атаке. это имело место быть и развиваться после троцкистского переворота в партии. потом гос-капитализм немножко выродился в капитализм обыкновенный. так что ты его не путай с социализмом, его пример был при сталине.