"Однако, хороший охотник"

Discussion in 'Off Topic' started by -rust-, Oct 15, 2002.

  1. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Угу, это понятно. Тогда второй вопрос: а чем же тогда карабин отличается от автомата (или штурмовой винтовки) ?

    Ну вот только не пистолетов-пулеметов :). ПП - это ПП, но никак не автомат.
     
  2. desant

    desant Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2001
    Messages:
    2,460
    Location:
    Omsk, Russia, Zemlya:)
    И правильно не веришь!!! С открытого прицела на 500 метров он ростофую мишень видел бы как небоьшой столвик:) в ней уже не выделяются плечи и скос от пояса.
    (даже если не брать во внимание что Винтовка чужая)



    Как штатный снайпер роты (славо богу в прошлом:) ) Могу сказать что с ПСО 1 - со своей винтовки На 500 m мог уверенно попадать в голову на 99%, а на 200 м 9 из 10 попадал в спичечный коробок. (точнее в пятак дюймовый)
    Машинка прекрастная, только условие есть 1 - после пристрелки прицел снимать нелься, либо пристреливать заново:) Иначе проще с открытого стрелять:)

    Так что понять не могу что за граббля попала тому челу что у нее таакой дикий разброс даже с целевыми патронами:dunno:
    Или мне в армии со своей повезло:shuffle:



    ЗЫ: Я постоянно получал в грызло вместе с ротным во время проверок Руж.парка из за своей винтовки - т.к. в пирамиде прицел должен лежать отдельно.:confused:
     
    Last edited: Oct 30, 2002
  3. desant

    desant Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2001
    Messages:
    2,460
    Location:
    Omsk, Russia, Zemlya:)
    МОщьностью патрона, длинной ствола, дальностью прицельной стрельбы, предназначением в конце концов:D
     
  4. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Неоднократны свидетельства очевидцев о необычайной остроте зрения некоторых профессиональных охотников, оленеводов.. Например: на дистанции 2,5-3 км разглядеть едва наметившиеся рожки у олененка. Один из примеров видел сам, когда в около Воркуты оленевод в стаде, которое виделось сплошным серым пятном (у меня тогда было зрение 1 по обоим глазам), точно подсчитал количество голов, при этом не особо вглядываясь.

    ХЗ конечно, но все могет быть.
     
  5. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Умный, да? :)
    Вот объясни, почему М16А2 «Кольт» назван карабином (http://arms2.narod.ru/Info/Vintavto/USA/01.htm) и чем он принципиально отличается от какого-нибудь "Калашникова". Лично я никаких существенных отличий не заметил.
     
  6. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    А вот у джаповских пилотов в ВМВ, были тренировочки специально нацеленыена увеличение остроты зрения... пишут что перцы могли звезды (не американские ;) , хотя и американские тоже) днем разглядеть :dura:
    З.Ы. стрелял на "войне" из ПМа разок - 28 из 30.
     
  7. Bruce-

    Bruce- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 19, 2001
    Messages:
    2,721
    Location:
    Vologda Russia
    Олег, насчет ПП я имел ввиду то, чтто они назывались автоматами во время второй мировой, сейчас да, их и у нас называют ПП.
    А насчет Кольта, так прямо там, в ссылке указано:
    "Карабин модель 723 является облегченной и уменьшенной копией винтовки М16А2. " :) То есть М16А2 укоротили ствол - получился М4 ака "Кольт-коммандо"
     
  8. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    А если бы не было винтовки М16А2, а "Кольт-коммандо" был бы разработан "с нуля", то он бы уже не считался карабином?
     
  9. Bruce-

    Bruce- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 19, 2001
    Messages:
    2,721
    Location:
    Vologda Russia
    Олег, есть какие то стандарты на длинну ствола, но я за давностью лет их жословно уже не помню :( Так что бывают и карабины, разработаные с нуля, но обычно их переделывают из уже имеющихся моделей. Бывает, что и сразу делают несколько вариантов, как то например Штэйр, существует в трех вариантах, точнее в одном, у него предусмотрено три сменных ствола, разной длинны :)
     
  10. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Ствол "Коммандо" - 368мм, ствол АК-102 - 314мм. АК-102, тем не менее, автомат, а вот СКС с длиной ствола 520мм - карабин. :confused:
     
  11. Bruce-

    Bruce- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 19, 2001
    Messages:
    2,721
    Location:
    Vologda Russia
    Все АК серии сто не автоматы а гомно...
     
  12. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Обоснуй плз
     
  13. Bruce-

    Bruce- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 19, 2001
    Messages:
    2,721
    Location:
    Vologda Russia
    Спокойно, я погорячился :)
    Просто мне не нравиться тенденция четверти шага, выдаваемая за огромный рывок. Никаких изменений в конструкции (ключевых)
    Поэтому я и злюсь :)
     
  14. Da Mo

    Da Mo Well-Known Member

    Joined:
    Jul 6, 2002
    Messages:
    923
    Location:
    Tomsk, Russia
    Всё вообщем-то верно, добавить сильно нечего. Единственно,
    пистолет-пулемёты и во время ВОВ так и назывались, что
    следует из их наименований (ППШ, ППД, ППС). Автомат - это
    принятое в России обозначение индивидуального
    штурмового оружия, которое в Штатах называют automatic
    rifle (AR) - "автоматическая винтовка", а в Германии и
    Австрии - sturmgewehr (StG) - "штурмовая винтовка". Эти
    аббревиатуры часто встречаются в названиях западных
    образцов оружия, хоть ту же М16 - АR15 взять. А термин
    "автомат" на западе просто не используется и сравнивать
    АК как автомат и "Кольт Коммандо" как карабин просто
    некорректно, "Коммандо" по российским стандартам - тоже
    автомат. По нашим же стандартам карабином является
    винтовка со стволом меньше определённой длины (тоже
    вот не помню цифры). Так что в данном вопросе всё упирается
    в разницу стандартов у нас и у "них". Так, например, у нас
    калибр стрелкового оружия измеряют по полям нарезов, а
    на западе - по нарезам, в результате единый патрон НАТО
    5.56х45 и наш автоматный 5.45х39 имеют одинаковый
    диаметр пули.



    Ну это ты чего-то перебрал. Серию 100, конечно,
    нельзя считать рывком вперёд, но это скорее на совести
    авторов подобных высказываний. Эта серия представляет
    собой неплохую модернизацию, которую, по уму, давно надо
    было сделать. Я сам пользуюсь на работе АК-103, он намного
    устойчивей при стрельбе чем АКМС, который у меня был до
    этого, тем более, что наличие колодки на ствольной коробке
    позволяет использовать к нему коллиматорный и ночной прицелы (это чем я пользуюсь, а можно и просто оптику
    поставить). Приклад хоть и складной, но очень удобный.
     
  15. Bruce-

    Bruce- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 19, 2001
    Messages:
    2,721
    Location:
    Vologda Russia
    Чес слово, лучше бы Абакан до ума довели и всерию бы запустили...
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,506
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  17. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,702
    Location:
    Ukraine, Kiev
    ... а есть еще стройбат, так то такие звери что им даже оружие не выдают. (с) анекдот.

    :D
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    to Bruce
    Здря ты так на всю сотую серию... (опять обобщения? проскакивало уже на форуме...) 107-108 - оченно неплохие вещи. И как раз есть в автоматике принципиальная разница, хотя часть деталей опять же унифицированная... а "Гроза", (опять же развитие сотой серии) на мой взгляд, так вообще автомат будущего. Ему бы еще шнековый магазин и полный переход на СП-6 и ПАБ-9. И сами-то патроны штука неслабая, а в сочетании с "Грозой" просто почти верх совершенства... 10-ть слоев кевлара с растояния 400-та метров... это я тебе скажу сила. Мало того, уже даказано, что калибр 9-мм для размеров человеческого тела самый подходящий из расчета: вес оружия и энергоемкость патрона, и эффективность поражения. В общем, если совсем в общем, то калашников изобрел практически идеальную схему автоматики. Почти полная штамповка (дешевизна), износостойкость (еще раз малые финансовые затраты), эффективность. Автомат Никонова, конечно, презабавная штучка, но сложность изготовления, плюс больший износ (а соответственно стоимость), не идут ему на пользу. Думаю, что если он и будет принят на вооружение России, то очень не скоро и если только деньги будет девать некуда. НА самом деле в человека нужно попасть один раз, а не два-три... но эффективно. Пока, как я вижу, Никоновский автомат не целесообразен.
     
    Last edited: Oct 30, 2002
  19. Da Mo

    Da Mo Well-Known Member

    Joined:
    Jul 6, 2002
    Messages:
    923
    Location:
    Tomsk, Russia
    Вышеуказанный инструментарий у меня на работе тоже
    присутствует, за исключением, может быть, скальпеля;)
    Без компьютера вообще был бы как без рук, так как
    работа с вооружением требует составления кучи бумаг:deal:
    Ну а когда закончу по клавишам стучать и молотком
    стволы править, то беру свой АК-103 и...:turret:
    Оттягиваюсь, вообщем....:D
    Ну или пластитом каким хулиганю....:shuffle:
    А на работу я с АК не хожу, он там постоянно валяется,
    делать мне нефиг, такую железяку с собой таскать, он
    же тяжёлый.:D
     
    Last edited: Oct 30, 2002
  20. Da Mo

    Da Mo Well-Known Member

    Joined:
    Jul 6, 2002
    Messages:
    923
    Location:
    Tomsk, Russia
    "Гроза" это инструмент для специалиста, а не массовое
    оружие. Тем более, что это комплекс, а не просто автомат,
    даже чемоданчик для переноски специальный сделан.
    Собственно и создавался он под потребности
    спецподразделений. А выпускается он под три вида патронов,
    по пожеланию заказчика: 7.62х39мм, 5.45х39мм, 9х39мм.
    К последним и относятся СП-5, СП-6, ПАБ-9. Только вот
    дорогие они, эти СП, вечно проблемы с закупкой возникают.
     
    Last edited: Oct 30, 2002