Проблема ОТТО - миф или реальность?

Проблема ОТТО - миф или реальность?

Это есть ни что иное, как попытка найти объективный показатель, насколько страшны бомберы вообще и отто в частности для файтеров. Итак, делаем предпосылку: если ОТТО нечеловечески точны, то воздушный бой буфф/файтер в основной массе своей должен заканчиваться победой буфа. Я, полагаю, логичный объективный показатель kill/(death+1). Итак берем первые 20 бомберов по скоре на сегодняшний день и выводим средний показатель:
kill/(death+1) = 0.357
Точность = 19,8%
Для полноты эксперимента удалим из выборки пилотов, у которых точность стрельбы меньше 25% справедливо полагая, что они стреляли в ручную. Тогда получим:
kill/(death+1) = 0.335
при точности = 28,1%

Далее берем показатель kill/(death+1) для файтеров и обнаруживаем, что пилот-истребитель с таким показателем находится на 322 месте, а по скоре он соответственно на 524 месте.

Вывод: если отбросить эмоциональную сторону и обратиться к объективным показателям, то оказывается, что с точки зрения истребителя, бомбер представляет собой весьма посредственного эквивалента истребителя, несмотря на неимоверно высокую точность стрельбы.

Рекомендации: если противно погибать от отто не штурмуйте и не атакуйте бомбер. Равно как бомбер должен ходить с ковером, так и файтер не должен атаковать буфф в одиночку. Атакуя буфф не стоит плевать в сторону нечеловеческого отто, поскольку сами проявляете нечеловеческую храбрость пря прямо на трассы. Если вас всетаки сбили, то вы теперь знаете, что в истребительном эквиваленте вас победил посредственный пилот и вам следует оттачивать свое личное мастерство пилота а не тратить нервы и время на разборки.

ЗЫ Обратите внимание, что результативность чисто отто стрельбы ниже, чем при смешанной стрельбе.

 

Re: Проблема ОТТО - миф или реальность?

ВТГ

 

Ты не учитывал что истребитель стреляет в основном в истребитель. А бомбер стреляет практически ТОЛЬКО в истребитель. НЕпонятно что ты хотел доказать.

 

Терпеливо поясняю: взято из бомбер статистики, потому, что как раз бомберы друг с другом не воюют. Те истребитель/истребитель в этих результатах нет. Доказываю, что на самом деле в истребительном эквиваленте бомбер представляет собой весьма посредственного противника для истребителя. Доказываю цифрами, значит объективно.

 

Даже так! Оказывается наличие цифр в объяснениях гарантирует их объективность?
Не ясно что ты хочешь доказать, то что истребитель сбивается бомбардировщиком в каждой 3ей атаке? Так это очень хороший результат для истребителя. За вылет я делаю по 20-30 атак (попыток сбить), значит в случае если бы стрелял не я, а отто я набивал бы до десятка киллов за вылет. Так достаточно объективно? все выведено из твоих цифр.

 

Неее, бугель так не пойдет, смотри беру Як9Т Бф110Г2 или ЛЮБОЙ другой истребитель с 30мм и выше... ТУПО климбюсь за баффом и на д7 его убиваю потратив 2-3 снаряда. Все бомбер убит, а отто молчали. Следующий раз, беру скажем Як9Д лезу на 4км замечаю под собой бомбер - пикирую пролетаю на скорости 700км\ч мимо отто - ПК или контролы убиты. В статистике которую ты попытался привести НЕТ указания каким способом был убит бомбер. Вот есть ТА можем вместе потренироваться: 20 атак я тебя колбашу тупо с 6 20 атак я тебя колбашу по всем правилам. ВОТ ЭТА статистика была бы показательной.

 

Отвечаю:
Да. Цифры не из пальца высосаны. Значит объективно.
Это про объективность. Дальше либо у тебя бред, либо ты не понял. Наверное не понял. Поясняю: результаты говорят о том, что:
1. Воздушный бой истребитель-бомбардировщик заканчивается победой истребителя в пропорции 7/3 (это кстати завышенный результат, см. первый пост)
2. При 28.1% попаданий отто соотношение Сбил Истребитель/(Сбит Бомбер+1) = 0,335 (это кстати тоже завышенный результат, см. первый пост)
3. Результат лучшего истребителя на сегодня 32.25, что в 1000 раз превышает результативност отто.
4. Все это говорит о том, что твоя позиция не верна. В истребительных попугаях бомбер противник посредственный.

Если что то непонятно, я поясню. Если есть возражения - давай математику и цифры. Словоблудие - в сторону, плз.

 

Имхо, начальная посылка некорректна.
По русски - сравнение х.. с пальцем.

 

Ну раз сказал, обоснуй плз. Только не анатомией, она тут не причем.

 

Кстати да, почему на Чайках или Зеках в одиночку никому не прийдет в голову атаковать малое поле? Я уже не говорю про большое А ведь зенитки на поле это точно такие же отто как и на бомбере.

 

Да, знатно ты меня этими цифирями заморочил

1. 70% сбить буфф, и 30% быть сбитым, я правильно понимаю твою пропорцию 7/3? Быть сбитым с вероятностью 30% это офигительное условие, не зависящее от уровня пилота, его знаний и опыта.
2. С чего ты взял что К/Д это сколь либо объективная цифра? Истребитель на порядок легче сбить чем бомбардировщик, именно за счет истребителей приростает К/Д у истребителей.
3. Даже из твоих цифр уже не в 1000 а в 100
4. Значит буфф это посредственный противник, похоже у нас случилось торжество теории над здравым смыслом. Посредственный истребитель не имеет шансов вообще, буфф всегда имеет 30% вероятность сбить.

 

Re: Проблема ОТТО - миф или реальность?

Имхо, брать напрямую из статистики - это не показатель.
Смерть буффа не всегда связана с атакой истребителя.
Например, заваливание ЦВ торпедами (особенно в варианте камикадзе).

Так же как статистика киллов и смертей истребителя - в большинстве своем работа не бомбера

Надо брать чистый показатель - 1 бомбер vs 1 файтер.

Как появится ТА, могу предложить свои услуги для тестирования.

Кстати, с bc одно время проверяли (но давно) - медленный пролет 410 рядом с б24. Результат ошеломил, прямо скажем.

Поэтому нужны тесты.

 

У меня другой вопрос по отто...
Почему, если отто попадает, то обязательно в двигло/пилота???? причём неважно из какого ракурса...

 

Мерять бомбардировщик истребителями разве не бессмыслица? И что значат какие-то проценты? 30, 70... мы не в лотерее участие принимаем, а в игре, результат которой должен зависить от ЛИЧНОГО мастерства каждого ПИЛОТА. Отсюда понятно раздражение, вызываемое самим участием в ней безмозглых автоматов, садящих тебе прямо в лоб, невзирая на мощь лобовой брони и т.п., пулю крупного калибра.

 

А как тебе позиция: 70% БЫТЬ сбитым не зависимо от кваллификации ?

 

А какой именно был результат и как именно летел 410 ?

 

Именно поэтому нужно ввести человеческих стрелков.

 

Нужно повысить вероятность до 95 % ?

 

Все зависит от того кто будет сидеть за турелью.

 

А сам ты часто за турелью сидел ?
Если да, то какие были результаты ?