Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

Discussion in 'Off Topic' started by dement, Sep 7, 2011.

Page 3 of 8
  1. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,301
    -airty, Sep 10, 2011
    #41
  2. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,252
    Location:
    Izhevsk
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Видимо, до "рубежа" всё ок было. За "рубежом" - только вверх.
     
    Flk, Sep 10, 2011
    #42
  3. joyb56

    joyb56 Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2001
    Messages:
    6,553
    Location:
    FarSouthWestSiBEER, Kursk
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    высота сьемки максимум 6-10 метров. да и задравший нос самолет выше точки подвеса камеры.. правда неизвестно насколько выше конструкции точки подвеса камеры
     
    joyb56, Sep 10, 2011
    #43
  4. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Долго думал, о чём речь. Похоже догнал. Есть такой момент. По РЛЭ положено управлять с помощью РВ, т.е. штурвалом, а МПС только снимать со штурвала усилия. А триммер РВ, вообще использовать только в особом случае. И таки да, пользуют МПС не по РЛЭ. Но. При этом учитывается всё таки и скоростной напор и прочность и всё остальное. Такой жёсткий вариант по всей видимости вызван желанием исключить последствия, если при однократном нажатии на кнюпель МПС, стабилизатор пойдёт без остановки на упор. Т.е. примерно как произошло с Ил-86.
     
    Estel, Sep 10, 2011
    #44
  5. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    там же дискретный механизм перестановки.
    или ты имеешь ввиду возможность его отказа?
     
    hardy, Sep 11, 2011
    #45
  6. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Так вопрос как правило не в механизме, а в системе управления. А отказать, как ты понимаешь, может всё что угодно. Тот же Ил-86, сколько машин и сколько лет летало, и всё же было нормально. И тут на тебе - какой-то сраный переключатель сломался. На Ил-76 кстати, при работе МПС, там он по-другому называется, звенит звонок при каждом нажатии. Заёбывает дико, но зато чётко и понятно - звенит - работает. Не звенит - не работает. Слишком долго звенит - пиздец, сломался, срочно отключай управление.

    Но в любом случае, в данном случае - что-то другое. Стабилизатор был в правильном положении. Закрылки были на 20. Двигатели работали. Як-42Д например, уходит с полосы свечкой, а он тяжелее. Тяговооружённости хватает, чтобы забраться на 8600, минут за 8-10. А если судить по крокам, он скакал по полю 400 метров, потом уже оторвался от земли, ещё метров 400 колбасился на высоте до 10 метров и только потом задел КРМ. Если бы не КРМ, так глядишь и улетел бы.

    Если судить по видео с КРМ, то у него очень большой угол. Если сильно перетянуть на отрыве, то скорость просядет и будет именно такой эффект. Выход - от себя и подрывать. То ли они тянули "до пупа" пытаясь вылезти на чистой тяге, то ли, этой тяги не стало. Но тогда, логичнее было садиться перед собой. Во всех РЛЭ написано, что при резком падении тяги и невозможности продолжения взлёта после рубежа - садись перед собой.

    И ещё. Свидетели слышали очень громкие хлопки ещё до того, как они упали.

    На данный момент, я вижу ситуацию таким образом. На подъёме перетянули РВ (может просто понтануться хотели, хули, с любимой командой на борту, показать как умеем летать, почти как на истребителе), высадили скорость, газ не убрали и держали на взлётном, продолжая тянуть на себя. Потом пошёл помпаж из-за срыва потока на входе. Именно из-за этого резко упала тяга. Поскакали по полю. Оторвались таки и висели пока не налетели на КРМ. После встречи с КРМ шансов не было.
     
    Estel, Sep 11, 2011
    #46
  7. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,275
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    ага оно
     
    SliceMaster, Sep 11, 2011
    #47
  8. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,648
    Location:
    Russia
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    не совсем понятно как они хотели понтануться
    передняя стойка на впп не отрывалась, только с грунта
     
    -flank, Sep 11, 2011
    #48
  9. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Нет. Носовую они подняли как и положено.
     
    Estel, Sep 11, 2011
    #49
  10. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,648
    Location:
    Russia
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    на видео не совсем понятен момент когда подняли переднюю стойку, но видно что по грунту только начал подниматься нос

    я как то снимал взлет Як-42, видео сохранилось, с момента отрыва передней стойки до момента отрыва основных, проходит 4-5сек
     
    Last edited: Sep 11, 2011
    -flank, Sep 11, 2011
    #50
  11. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    А где это на видео? И как камера с КРМ может показывать то, что происходило на ВПП?

    Там не 4-5 секунд, а гораздо меньше. 2-3 секунды.
     
    Estel, Sep 11, 2011
    #51
  12. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,648
    Location:
    Russia
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    один из свидетелей фоткал его на рулежке, есть фото, но момент взлета нет, т.к. с другого конца впп был, при взлете, по его словам, казалось что он даже не идет на взлет, а просто катился по впп чтобы развернуться на другой стороне, взлетать начал только с грунта
    но это все по его словам.

    ну а 2-3сек на видео, тут уж экстренно взлетали, тянули на себя сильно видимо
     
    -flank, Sep 11, 2011
    #52
  13. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,275
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Короче. Самописцы покажут как у него стоял газ и какая была скорость. По ним можно чего-то гадать. "Ждем отчета комиссии" (с)
     
    SliceMaster, Sep 12, 2011
    #53
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,978
    Siddha, Sep 12, 2011
    #54
  15. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,648
    Location:
    Russia
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    хокеист то умер в больнице
     
    -flank, Sep 12, 2011
    #55
  16. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,432
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Вчера по телеку была передача про транспорт и что с ним делать. Вылез Кучерена. М-да, какой же он {beep}. Грит, наша комиссия при "обчественной палатке" выяснила, что российские самолёты хлам и садють их ища полосу из форточки. Потому, надо всё российское в утиль и покупать боинги и арбузы.
    Причём, были там и нормальные люди, в т.ч. представитель Алросы и пилот (нач отряда?) правительственного отряда. Объясняли бестолковому, что самоли-то здесь не при чём, однако, с адвокатом спорить бесполезно…

    Я к тому, что вот такие "представители палаток", имеющие какой-то голос в правительственных решениях, переломают всё, что ещё осталось, не создавая ничего взамен. И будут у нас летать только иностранные компании с такими же экипажами в пять аэропортов России.

    Это вместо модернизации аэродромов и диспетчерских служб, возрождения собственного авиапроизводства, внедрение чёткой и жёсткой ответственности авиакомпаний и воссоздания пилотажной школы по советскому образцу.

    Грустно.
     
    bimbom, Sep 13, 2011
    #56
  17. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Беда в том, что если в ближайшее время не начнут снова открывать училища - наша школа пилотирования будет утрачена.
     
    Estel, Sep 13, 2011
    #57
  18. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Может, и?

    P.S. Я спрашиваю. Ну, ведь, опять же уже на 90 процентов, человеческий фактор?
     
    -andy-, Sep 13, 2011
    #58
  19. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: Разбился Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" из Ярославля.

    Может, и, что?
     
    Estel, Sep 13, 2011
    #59
  20. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Relict, Sep 13, 2011
    #60
Page 3 of 8