Редактирование JPEG без пережатия

Discussion in 'Screenshots and Images' started by bzdems, Feb 10, 2006.

  1. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Редактирование JPEG без пережатия

    Я скачал эту фигню, поставлю. По крайней мере, кадрировать под определенный формат бумаги и вставлять дату съемки при печати для семейного альбома наверное буду этрй програмкой.
     
  2. DF

    DF Well-Known Member

    Joined:
    Jun 5, 2001
    Messages:
    1,727
    Location:
    Russia, Sankt Petersburg
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Сохранение в jpg из фотошопа с качеством 12 - сохранение без потери качества, там идет простое сжатие, как в архиваторе, без размывания соседних пикселов и прочих jpg ухищрений.
    имхо
     
  3. Bavaria

    Bavaria Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2000
    Messages:
    5,586
    Location:
    Moscow
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Ну если размер файла после сохранения не меняется, то наверно так и есть.
     
  4. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Почему же тифы, из которых делаются джипеги, раром так не жмутся? :)
     
  5. DF

    DF Well-Known Member

    Joined:
    Jun 5, 2001
    Messages:
    1,727
    Location:
    Russia, Sankt Petersburg
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    ну, предположу, что технология сжатия растровой графики у jpeg просто лучше, чем у rarа :) сжатия без потерь, в смысле.
     
  6. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    от кодека зависит, наверное. тиф имеет два подформата - жатый и прямой.
     
  7. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Мить, возьми любой жпег, и сохрани его в фотошопе с качеством 12. Пусть качество не потеряется, но размер сильно увеличится. Эта приблуда сохраняет то сжатие, которое было. Например, ты берешь картинку 800х600 и делаешь из нее кроп в половину. Получашь файл примерно вдвое меньше, но при этом не теряешь в качестве. Или другой пример. В уголке пририсовываешь фигу, сохраняешь, потом затираешь ее, рисуешь жопу, снова сохраняешь, и так сто раз. По идее, качество картинки, не затронутой изменениями, не должно измениться ни разу.
     
  8. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Быть может это все и глупости, но тут раздается несколько книг по фотографии. Для доступа приходится регистрироваться, sorry :(
     
  9. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Математическое сжатие сводит избыточность информации к минимуму, потому любой архиватор, натравленный на уже ужатый файл, обламывается.
     
  10. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Столько слов и все не по делу...

    Кому-то избыточность, а кому-то потеряные полутона.
    Даже зипованый изнутри тифф априори будет в 2-3 раза больше чем непожатый джипег. И еще, только джипег2000 может держать больше 8 бит на канал цвета. А при редактировании это уже не жуки пуки.

    Тем кто хочет сказать, ну а чего, мне 16 бит не нужно, я могу резонно заявить, "а зачем тогда все эти мертвому ослу припарки насчет отсутсвия пережатия при повторной записи"? %)
     
  11. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Честно, не охота лезть на JPeG Forum и смотреть спеки. Но насколько мне помнится, этот формат всегда с потерями, ибо в отличии от того же тиффа или бмп имеет принципиально иную модель хранения данных об изображении. Зонально оно хранит, а не попиксельно/поцветам.
     
  12. DF

    DF Well-Known Member

    Joined:
    Jun 5, 2001
    Messages:
    1,727
    Location:
    Russia, Sankt Petersburg
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Аналогично, не хочу спорить ;)
    Просто, в свое время, ради эксперимента, сделал экшэн в фотошопе который файл сохранял в жыпег с качеством 12. Сохранил исходный файл и раз тридцать запустил макрос на перезапись жыпега. В итоге исходный файл отличался по размеру от насилуемого на 3кб, при общем весе файла в 12Мб. Дизайнеры, которым показывал оба файла, не могли сказать, какой из-них девственный. Сам файл ? cmyk с большим количеством градиентов и лежащей поверх тончайшей цветной сеткой-узором.
    Короче, файлы, которые мне надо надолго сохранить в качестве ? держу в жыпеге 12, а если надо регулярно жопы пририсовывать и постить везде ? в psd.
     
  13. karlsn

    karlsn Well-Known Member

    Joined:
    Dec 8, 2005
    Messages:
    867
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    заархивировано лучше. в качестве-12 джипега коэффициент архивации низок.
     
  14. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Блиа, Вань, а может проверишь сначало? Возьми фотошоп, сделай картинку 2000х2000х8 бит/цвет и сохрани сначало как тиффс зип компрессией, а потом как джипег с сжатием 12. Сравни размер. Потом тифф пожми. Сравни размер. Подумай. Крепко подумай
    К тому же 8-битную ограниченность джипега, по любому, это не отменяет.
     
  15. karlsn

    karlsn Well-Known Member

    Joined:
    Dec 8, 2005
    Messages:
    867
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    вот сволочи!!!
    а я поверил было тому, что если хреново жмется, значит хорошо упаковано!
    :)
     
  16. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    гру, имхо фраза более ить глобальная:
    если хреново жмётся, значит хорошо зашифровано
     
  17. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Там по памяти сжимать можно по Хаффману и LZW
     
  18. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    JPEG2000 IMHO есть вариант без потерь.
     
  19. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Да. но только оно по размеру тогда не сильно от ТиФФа отличается ...
     
  20. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Редактирование JPEG без пережатия

    Пока его не юзал тока читал всякие доки. Суд по ним там применили какой то другой метод сжатия более мощный применительно к гравфике.