Не расстроило, просто впервые вещи названы своими именами, хотя и так все все понимают. Увы, халява есть халява, но замечания "халявщиков", на самом деле несут определенную пользу ФХ, и сам факт существования ФХ во многом определяется именно наличием "массовки", без которой он потерял бы смысл. Надо, имхо, обоим сторонам, "хозяевам" и "пассажирам" понять взаимную заинтересованность друг в друге, и эти жаркие споры, как бы кто ни обижался, приносят пользу всем.
arra, большая часть посетителей хоста, как ты сказал - "пассажиров" - именно _делает_ игру. Коллективную, как мы все знаем, игру. Но есть некоторые исключения - они игру портят. Первая категория нужна всем. А вот насчет второй - я очень не уверен. Замечания бывают разные. Ты просто сравни например как высказывает свое недовольство ганнери u-p (факты, немного комментариев по делу, почти ничего лишнего) и тот же mmx... Как ты думаешь, к кому в первую очередь тот же айке будет прислушиваться? Споры, конечно, нужны. Но только до тех пор пока оппоненты себя корректно ведут.
Кстати, само название этого сервера начинается на слово Free (если мне не изменяет память ). Одно из значений этого слова - бесплатный, т.е. халявный. Так что "пассажиры" были есть и будут. Я и сам "пассажир". Разработчикам они нужны не меньше, чем разработчики "пассажирам" (ИМХО). Я уже неоднократно писал, что готов материально (в разумных пределах ) поучаствовать в осуществлении планов по созданию исторической арены (особенно!!!), тренировочной - да мало-ли ещё чего. Но ответа так и не получил. Дело тут кажется в том, что принимая деньги (или железки какие-то и т.д.) разработчики будут вынуждены взять на себя какие-то обязательства (хотя-бы морального плана). А они не хотят обязательств. Ну что-ж, я могу их понять. Но тогда не надо говорить (камешек в твой огород, руст), что многие тут - обнаглевшие халявщики, поливающие грязью своих благодетелей. Я лино, как и многие вирпилы, благодарен создателям ФХ за возможность полетать в онлайне. Но это не значит, что нельзя критиковать (в вежливой форме есссно), какие - либо их действия. Ведь это в ОБЩИХ интересах! Давайте ВМЕСТЕ развивать сервер! Так победим!
lazy, ты прав. В финансовом смысле фрихост бесплатен. И, как я думаю, (заметьте, это мое частное мнение), должен оставаться таким. А под помощью в развитии сервера я подразумеваю отнюдь не финансы/железо. Со стороны тех, кому интересна судьба нашего сервера, гораздо большей помощью было бы привлечение новых энтузиастов (именно энтузиастов-симуляторщиков, а не однодневок-аркадников), работа с новичками, поиск/перевод/публикации интересных и нужных материалов, создание и продвижение сайтов связанных с ВарБердс, нахождение новых мест для установки прокси, да мало ли что еще - сам можешь продолжить этот список... И для большинства из данных пунктов не нужны ни взаимодействие с айке/иваном/бородой, ни возможность "отстегнуть" пару сотен баксов. Надо лишь желание, терпение и возможность потратить немного своего личного времени на общее благо. И я рад, что довольно ощутимая часть посетителей действительно "работает" на всеобщее благо. Вот например неразрешенная задача - нужно собрать прокси под SunOS. У Арчера на это нет времени, у меня знаний/квалификации. Либо еще одна задача - пройтись по всем статьям форума и собрать хотя бы первичный ФАК. Кто возьмется? Я, кажется, кому-то уже предлагал это сделать. Помочь серверу может каждый. И не надо сводить все к финансам. Причем я сам понимаю, что далеко не все люди согласны что-то делать для развития хоста. Что же, это не криминал. Все что от таких игроков требуется - это следовать установленным здесь правилам, не спорить с указаниями "старших по положению" и понимать, что разработчики/суппортеры хоста ничем им не обязаны. А под "халявщиками" я понимаю тех кто _ничего_ не делает Фрихоста и при этом во главу ставит _свое_ собственное удовольствие, зачастую при этом мешая игре других. Ты полностью прав, lazy, сервер это дело коллективное. И именно масса людей "делает" игру. Все что от основной массы игроков требуется - играть по правилам. Что _не_ требуется, но весьма приветствуется - это помощь фрихост-сообществу. Какая помощь - я написал. Возможно, я не прав, когда разделяю людей на "полезных" и "вредных" серверу. Что же, я всего лишь человек и имею право на ошибку...
Посмотрим на проблему более общим планом... "Аркадников-однодневок" ВСЕГДА было , есть и будет больше, чем настоящих "энтузиастов - симуляторщиков". К сожалению. Это относится ко всем сферам человеческой деятельности. Бороться с этим явлением бесполезно. Можно решить эту проблему (в нашем случае) только одним способом - отключением то ФХ. Оставим за скобками техническую невозможность сделать это (другой ник, прокси - анонимайзеры и тд). Встаёт вопрос - а кто и каким образом будет определять кто ты - "аркадник" или "энтузиаст"? Дальше. Если человека действительно интересуют авиасимы ВВ2 - то никуда он от ФХ не денется . Как и в моём случае. Я два года шёл к этому. Массовое (именно масовое) привлечение новых вирпилов возможно только в одном случае - размещении материалов рекламного характера ( заказные статьи в игровых изданиях, ссылки на МАССОВЫХ игровых сайтах и т.д.). А это стоит денег. Больших денег... Так что остаётся у нас только фидо.ру.гейм.флайт . Я совсем не помешан на деньгах, как это может показаться. Скорее наоборот. Моё время, как профессионала, стоит достаточно дорого. В моём случае оптимальнее выделить деньги на развитие (насчёт 200 баксов ты, руст, погорячился , в наше суровое время надо и семью на что-то содержать), чем тратить это время на "поиск/перевод/публикации интересных и нужных материалов, создание и продвижение сайтов связанных с ВарБердс, нахождение новых мест для установки прокси". Тем более, что я не профессионален в этих вопросах. И к сожалению я не могу ничем помочь с прокси под Sun. Что же касается первичного фака - то материал из форума отобран процентов на 50. Как закончу - обязательно пришлю. Просто заниматься этим плотнее не хватает того самого "своего личного времени". Хчется и полетать ведь . Иногда. Я согласен, что было-бы здорово, если каждый по мере возможности помогал развитию ФХ, но нельзя всех стричь под одну гребёнку. Кто-то сделает что-то из того, о чём написал ты. Но в моём случае, всем будет лучше если я материально поучаствую в жизни Сервера Свободных Птиц!
Ребята, не ругайте нас, "аркадников", мы белые и пушистые и вовсе не совсем небесполезные А если серьезно, то... Я НЕ симуляторщик, я никогда НЕ увлекался авиацией, и так далее НЕ. Но мой друг ДА. И он посоветовал попробовать WB, можно сказать затащил. Поначалу воспринималась как просто ЕЩЕ ОДНА игра, а сейчас начинаю ЧИТАТЬ инфо, изучать ТТХ пепелацев, думать над тактикой. Узнал вот кто такой Эрих Хартманн и за что он получил бриллиантовую Звезду Героя СССР Так что не надоть так категорично, абыдно, аднако [This message has been edited by prapor (edited 09 June 2000).]
2 lazy: Зачем отключать аркадников от ВБ? Пусть летают. Ну 1-2 дня. Ну и что? Глядишь, кто-нибудь и останется. Я например все игры в какой-то мере считаю аркадными. Если я вижу многоугольную вещь, которая в реале должна быть круглой, то какой уж тут симулятор? И так же в какой-то мере симуляторами. Как например не обозвать симулятором игры серии X-Wing? Или Heroes of Might&Magic? Все это относительно. 2 prapor: А про бриллиантовую ру..., тфу, звезду по подробнее можно? ------------------ See you in sky мл. лейтенант 228 ShAD VVS RKKA
2 -neon-: экий ты серьезный! прикол это сам знаю что не Звездой Героя, а Медалью Героя Соцтруда. Ну а если серьезно то 25-ого Августа 1944 года Эрих Хартманн был награжден Бриллиантами за свою 300 победу.
Я ни в коем случае не призываю отключать от ФХ кого бы то ни было! Совсем наоборот! Те, кому неитересны ВБ и сами уйдут. Просто желательно помогать развитию ФХ по мере возможностей и способностей.
???? В чем проблема то? Из мухи слона делаете ------------------ See you in sky мл. лейтенант 228 ShAD VVS RKKA
В вежливости, честности и отсутствии наглых претензий к бесплатной игре. "Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь"(С)Народ. "Дареному коню кулаками не машут"(С)Народ. "Не ходи в Тулу со своим калашниковым"(С)Народ. ------------------ Luck Yedyge aka exec[228] aka Killer Crayon mail2duc@stones.com [This message has been edited by -exec- (edited 09 June 2000).]
Так может создать раздел, ну типа "Помощь ФХ" где выкладывать проблемы,(нужно срочно собрать прокси под SunOS!) Сам с SunOS дела не имел,в основном SCO,Aix и RH (любимый)админил,но зная проблему можно и самому покрутить и знакомых попросить.
Просьба: помимо вышеперечисленного, чем ещё можно помочь? Если не трудно, "огласите весь список, пожалуйста" (с). Обладающий временем и (или)требуемыми знаниями, прочитав о возможном участии в развитии БВ на благо всем нам сможет либо выложить свои предложения либо стОящий совет дать. Я точно знаю что SunOS в ближайшее время мне не по зубам. Возможно чем ещё смогу пригодиться? Всем хорошего настроения! Serkus
Смотри на жизнь проще и жить будет легче ------------------ See you in sky мл. лейтенант 228 ShAD VVS RKKA