7 ноября

Discussion in 'Off Topic' started by Geecko, Nov 6, 2013.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    12,000
    Я не супер-историк. И ты это прекрасно понимаешь. Я стараюсь запомнить некоторые исторические "информационные опорные точки"(чисто педагогический прием, применяется в школе), а потом все равно освежаю память.
    ......................
    Таки не было никакого единства.
    Сам посуди. В Нижнем реально не хватило добровольных пожертвований. Пришлось принудительно придумывать налог и собирать его.
    Собирали со всех сословий, но Второй ополчение было чисто дворянским. Может быть поэтому простые люди(люди низкого сословия) не хотели добровольно лишаться своих маленьких накоплений?
    В итоге собрали денег на 8 тысяч бойцов Второго ополчения. Офигительное "единение". Но могу отметить, что обеспечение этого Второго ополчения было на высоком уровне. Это факт.
    Тебе для сравнения - примерно в 1612 году численность населения Москвы было около 40-50 тысяч при численности взрослого мужского населения(условно - военнообязанного) около 10700 человек(количество дворов примерно 7500).
    Получается, что в Нижнем малочисленный по сравнению с Москвой народ собирает ополчение, а в Москве народ задницу чешет.
    Может у москвичей оружия не хватало? Но нет. Насыщеность пищалями до 50% взрослого мужского населения, не считая другого холодного и огнестрельного оружия.
    А так же могу напомнить, как все московское население присягала польскому королевичу Владиславу. Притом современники отмечали, что присягали "единодушно".
    Может быть поляков было дохрена?? Да нет, не особо.
    В Кремле поляков было около 3000. Да москвичи без всякого ополчения могли их перетюкать в темных переулках. Если бы захотели...
    Вот и видится мне картинка, когда Второе ополчение соединилось с Первым ополчение, и численность обоих ополчений выросла до 10 тысяч, то все равно эта численность...ну типа "кот наплакал".
    Одно хорошо, что "поляков" было тоже немного - 15 тысяч(в сумме - Ходкевич(11,5 тысяч) и в заблокированном Кремле(3,5 тысячи)). Пишу слово поляки в кавычках, потому что основная часть "поляков" находилось в войске литовского гетмана Ходкевича.
    Насколько они были реально поляками?)) Судя по фамилии этого литовского гетмана, он белорус. В его войске были и русские тоже.
    Охренительное "единение".
    И вот бегают эти отряды Ходкевича и Пожарского от одних городских ворот до других, воюют друг против друга... а что же делают москвичи?? Чешут левую ягодицу.
    По всей России сплошное бандитство. Разбойник на разбойнике сидит и разбойником погоняет. Смертоубийство на дорогах было нормой. Грабеж, пьянство, насилие. Дороги усыпаны убитыми, обожратые мертвечиной волки никого не боятся.
    Как отмечал современник, что самой главной чертой было "всего мира безразличие".
    Казачки Первого ополчения не хотели подчиняться Пожарскому, ибо казачки состояли из беглых холопов и крестьян, по причине полного ограбления их сел и деревень.
    И им не хотелось, чтобы дворяне Второго ополчения вернули себе право на их возврат в "крепость"(крепостное право). Тем более, они обеднели в доску и воевали ради того, чтобы "бабло срубить по-лехкому". Их командир, князь Дмитрий Трубецкой им в этом не мешал(или не мог помешать). В решающий момент казаки Трубецкого согласились помочь Второму ополчению только после обещания заплатить им приличные деньги за участие в решающем бое.
    Единение человека и бабла.
    А кто сидел в Кремле вместе с поляками? Не все, но многие бояре(последствие Семибоярщины). И один из них молодой Михаил Романов со своей матерью. То есть, будущий самодержец.
    А итог каков? Может сразу после победы надо поляками Русь стала единой?
    Да фиг там.
    Москвичи, ебстественно, сразу переобулись. Кажется в марте 1613 года так же присягали на верность Михаилу Романову.
    Борьба с бандами, с казаками из беглых холопов и крестьян, и с поляками. Война с поляками была долгой. Возрождение опричнины указом Дмитрия Пожарского(до воцарения Михаила Романова).
    Хуета продолжалась до 1619 года. В этом годе мирный договор с поляками с потерей части русской земли. К примеру, Смоленск отходит к Польше.
    ......................................
    Ой я тут расписался, мля...
    Чтобы понять, нужно сравнивать. Например, на поле Куликово в 1380 году пришло более 300 тысяч русского войска.
    Сравнивай.
    Вот где настоящее единение всех сословий.
     
    Last edited: Nov 9, 2018 at 13:31
  2. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    12,000
    Это не "летнее" солнцестояние(равноденствие), а осеннее.
    До указа Петра Первого.
    Но ещё раньше в день весеннего солнцестояния(равноденствия). Конец марта. Русская масленница.
    В исламских государствах это Новруз(Новый день, Новое рождение).
    ..........................
    А если вспомнить Казанскую икону Богородицы(22 октября по старому стилю), то это день расчетов с наемными работниками.
    Бухалово было конкретное. Ну и время свадеб, и время ухаживаний за деффками.
     
    Last edited: Nov 9, 2018 at 16:30
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    19,869
    Location:
    Moscow,Russia
    Это рахит! :D
     
  4. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    3,636
    Location:
    РФ, ХМАО, г. Нижневартовск
    Ну да. Одни новогодние каникулы чего стоят. Потом 23.02, 08.03, 01.05 (у нас зима и ниепет ;)), 09.05 (на демонстрацию надеваю меховые ботинки ибо в демисезонке не выстоишь. Асфальт ледяной.). До НГ был 07.11 теперь заменили на 04.11. Но один хер у нас зима https://pp.userapi.com/c840236/v840236093/41371/AwDGmrWF2i8.jpg.
    А вот летом только день ЕБНа официальный выходной.
     
  5. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    39,273
    Location:
    Tomsk, Russia
    Солнцестояние и равноденствие - два разных астрономических события.
    Одно означает максимум/минимум дня или крайнее верхнее/нижнее положение для солнца, а другое - равность дня и ночи.
    Весной у нас не бывает солнцестояния, а летом - равноденствия.
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    12,000
    ну тогда равноденствие