andy ты - урод

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by phone-, May 9, 2004.

  1. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    Цивилизованная Европа праздновала день памяти падших во второй мировой войне...

    Любовь, рожденная войной

    Они встретились осенью 1943-го ? унтер-офицер 329-го артиллерийского дивизиона Людвиг Уленброк и вчерашняя десятиклассница Валя Егорова. В глухом селе Пустой Чернец под Старой Руссой ? эпицентре жесточайших сражений ? они пережили лучшую пору своей жизни. Среди трассирующих пуль и отблесков ракет они отказывались понимать, что должны быть врагами?

    Через полгода война развела их. Валю с другими жителями села отправили пешим ходом в трудовой лагерь в Литву. Часть, где служил Людвиг, скорым маршем начала отступать. Она ждала своего ?немчика? до 49-го, а потом решила, что его нет в живых. Он же, получив ранение, вернулся на родину в Дюссельдорф и помнил свою русскую любовь ? ?Валли? ? всю жизнь.

    Они встретились вновь через шестьдесят лет ? весной 2004-го. 83-летний ветеран войны Людвиг Уленброк и 77-летняя пенсионерка Валентина Ивановна Коновалова. В российской глубинке ? городке Яранске Республики Марий Эл ? они узнали друг друга по глазам?


    -Ты спроси этого фрица про войну! ? кричит мне прошедший с пехотой половину России и Германии глухой сосед Егорыч, когда узнает, что накануне в аэропорту я встретила прилетевшего из Дюссельдорфа бывшего немецкого связиста Людвига Уленброка и собираюсь с 83-летним ветераном войны ехать на поезде в Йошкар-Олу ? искать его русскую любовь.

    Полируя на кухне ко Дню Победы медали, Егорыч сердито ворчит себе под нос:

    ? Ты спроси у этого оккупанта, на чьей стороне была правда...

    Наливая в стакан горькую, сосед тычет ногтем в пожелтевшую фотографию и перечисляет: ?Лешку Волгина в 42-м на переправе потеряли, Яшка?бурят ? в 43-м на мине подорвался, братья Соколовы ? под Бухарестом заживо сгорели...?

    Бросив в недопитую стопку Звезду Героя, Егорыч потухшим голосом добавляет: ?Из трех рот ? четверо выжили? Ребята чистые, друзья фронтовые! Эх, полынь во рту, узелочек в тряпице??

    * * *

    За окном поезда сеет мелкий дождь. Сплошной серой полосой тянутся низкие дома с хилыми палисадниками, слепые сарайчики да баньки. В купе нас трое. Вместе с Людвигом на встречу с Валентиной в далекое Поволжье едет его племянник Ханс Шредер, который немного говорит по-русски.

    ? Россия... ? усмехается немецкий ветеран, подхватывая четырехпалой рукой дребезжащий в железных тисках стакан. ? Знаете, в довоенные годы советская пропаганда на весь мир кричала о сытой и привольной жизни своих рабочих и крестьян. Но, оказавшись здесь, мы увидели, что СССР ? это страна беднейших людей? Поехали! ? машет рукой бывший унтер-офицер Уленброк и опрокидывает стопку.

    Выставив вперед руку, где вместо большого пальца ? бугорок, он начинает вспоминать.

    ? Палец оторвало при артобстреле, в августе 44-го. В пригороде Лаудоны в Латвии мы ?шли по нитке? ? проверяли поврежденный телефонный кабель. Я пытался дозвониться до части, как вдруг почувствовал: руку обожгло. Кругом громыхало, а мне казалось, что наступила мертвая тишина? Смотрю на кисть, а кровь на ней, мне кажется, не красного цвета, а темно-фиолетового. В шоковом состоянии, зажав кулак, добрался до части... Только в медсанбате увидел, что большой палец держится на куске кожи.

    Как инвалида унтер-офицера Людвига Уленброка демобилизовали. Из Лиепаи до Германии он плыл на пароходе, все каюты которого были забиты под самый потолок трупами немецких солдат и офицеров.

    Бывший связист выкладывает на стол потертую топографическую карту. ?Старая Русса, Демянск, Пустой Чернец, Шимск, Дубовицы?? ? читаю вслух обведенные красными кружками населенные пункты.

    ? Здесь полегла почти вся наша дивизия, которую считали непобедимой и называли ?Хаммер? ? ?Молоток?.

    Погибли на войне и два брата Людвига. Старший, Фриц, попал служить в противотанковые войска и пропал в далекой Молдавии. Три года его ждали. И ни весточки, и ни косточки... Второй брат ? Вилли ? был артиллеристом и сложил голову в самом конце войны, в Германии, недалеко от своего дома...

    ? У меня нет чувства ненависти к русским, ? тихо говорит Людвиг.

    После долгой паузы, размяв в ладонях печенье в крошку, ветеран продолжает:

    ? Это была бессмысленная война. Гитлер совершил преступление по отношению к моему поколению. Мне жаль, что заговор против фюрера в 44-м случился слишком поздно и оказался неудачным?

    Из чемодана Людвиг достает альбом с фотографиями. На пожелтевших страницах ? фронтовые снимки его друзей. На фоне печных труб, что остались от сожженных домов, ? молодые улыбающиеся лица в сдвинутых набок пилотках. Один из офицеров доит козу, другой делает зарядку?

    ? Никто из нас не хотел воевать, все мечтали вернуться домой в Германию, но требовалось следовать приказу.

    На маленькой карточке ? Людвиг в военной форме. Открытое лицо, челка, зачесанная набок?

    ? Этот снимок сделан весной 43-го, в деревне Пустой Чернец, недалеко от Старой Руссы, ? объясняет Людвиг, и голос его заметно теплеет. ? В то время я и познакомился с русской девушкой Валентиной.

    Они столкнулись весенним вечером на просеке. Семнадцатилетняя Валя Егорова, отработав в поле, возвращалась с подругами домой. Людвиг спешил с задания в штаб. Проходя мимо, обменялись взглядами?

    ? Меня будто током ударило, ? вспоминает, улыбаясь, Людвиг. ? Девчонки, смеясь, побежали дальше, а я так и остался стоять на месте? Перед глазами была русая красавица, у которой по-особому ? узлом назад ? завязан платок. В ее глазах плясали чертики, и мне было не важно, кто она по национальности.

    Валин дом сгорел, она жила с мамой, сестрой и братишкой в старой бане на окраине деревни. Рядом чернела вырубка. Здесь Людвиг вскоре и начал караулить Валю.

    ? Мне достаточно было просто на нее посмотреть издалека, и весь день у меня было приподнятое настроение. А когда, проходя мимо, она улыбалась мне, я был на седьмом небе от счастья?

    Офицерам и солдатам немецкой части, расквартированной в деревне, строжайшим образом было запрещено устанавливать контакты с местными жителями: в районе Старой Руссы действовали партизаны. Но молодость брала свое. Спустя месяц Людвиг и Валя стали объясняться с помощью жестов. Каждый говорил на своем языке, но удивительным образом им удавалось угадывать смысл сказанного. Для обоих это была первая влюбленность в жизни.

    * * *

    Наш скорый Москва?Йошкар-Ола на добрых полчаса застревает на маленьком полустанке. На бревне у крохотного вокзальчика сидит девчушка в больших, не по росту резиновых сапогах и ярко-желтом венке из одуванчиков. Помахав ей в окно, Людвиг продолжает:

    ? Валли учила немецкий язык в школе; общаясь со мной, она очень быстро пополняла словарный запас. Через несколько месяцев она рассказала, что один из первых вошедших в село немцев вырвал ?с мясом? сережку из ее уха. Я как мог пытался убедить ее, что не все немцы ? садисты и убийцы...

    Наши отношения с Валли долго оставались платоническими. Прошло полгода, прежде чем мы смогли... сказать друг другу: ?Ты моя женщина!? ?Ты мой мужчина!? Шла война, гибли люди, но для меня это было лучшее время жизни.

    Через полгода фронт приблизился. 16-я немецкая армия генерал-полковника фон Буша стала откатываться на запад. Отступая, фашисты проводили поголовный осмотр местного населения. Всех, кому было от 14 до 56 лет, сгоняли за колючую проволоку и отправляли в Германию и Прибалтику ? в ?трудовые лагеря?.

    ? Тот черный день ? 11 ноября 43-го ? мне запомнился на всю жизнь, ? говорит Людвиг. ? Жителей Пустого Чернеца собрали в школе, началась паника. Я случайно узнал, что их готовят к отправке в лагеря в Литву. Валли кричала мне из окна: ?Людвиг, если ты меня любишь, вытащи меня отсюда!? Я стоял, будто парализованный... Кем я был? Винтиком в гигантской военной мясорубке. Этим же вечером наша часть стремительно начала отступать. Со всей техникой за одни только сутки мы прошли 300 километров. А вскоре меня ранило...

    * * *

    Второй альбом Людвига пестрит цветными фотографиями. Красивая немка, солнечно улыбаясь, поливает цветы, гладит собаку, ведет за руку двух девочек...

    ? Это моя жена Эрика, которая, как и Валли, была очень естественна и отличалась остроумием. И дочки ? Ютта и Клаудио. Но несмотря на то, что у нас был удачный брак, я никогда не забывал о Валентине.

    В 93-м Людвиг овдовел. И, по его собственным словам, будто ?провалился в черную дыру?. Все чаще с однополчанами они стали листать фронтовые альбомы, а однажды решили побывать на могилах друзей, оставшихся в далекой России. Тогда же Людвиг решил найти и свою Валли.

    ? Втроем с друзьями-ветеранами мы пустились в большую авантюру: сели на старенький ?Мерседес? и поехали в путешествие по Новгородской области, где когда-то воевали.

    Три пожилых немца в заброшенных деревнях искали могилы своих соотечественников. За лето они проехали около 4 тыс. км.

    ? Нас очень удивила отзывчивость местных жителей. Где бы мы ни появлялись, нас кормили, предлагали самогон, а также брали лопаты и помогали выкапывать прах немецких солдат. Из нескольких старых заброшенных кладбищ мы сделали одно ? под Старой Руссой.

    Бывший связист Людвиг Уленброк показывает фотографию обнесенного каменным забором погоста. Центральная аллея выложена плитами и утопает в цветах. Все сделано с немецкой аккуратностью.

    ? Здесь лежат солдаты и офицеры немецкой дивизии ?Хаммер?...

    Я вспоминаю, что на берегах озера Ильмень тьма-тьмущая и могил русских солдат. Место под Старой Руссой, которое ныне величают Долиной Памяти, во время войны называлось Долиной Смерти. Бои здесь шли четыре года. Шесть раз территория переходила от гитлеровцев к красноармейцам и наоборот. Здесь смыкались три фронта. Одно из местечек и по сей день известно как Мясное ущелье. Оттуда в начале войны из окружения смогли вырваться только 150 русских солдат. Погибли тысячи, а имена павших до сих пор не установлены. По негласному закону у многих из тех, кто уходил в бой, изымались медальоны. Солдаты шли на хитрость: расписывались на ложках, которые местные жители и ныне находят десятками...

    * * *

    Три года подряд, приезжая восстанавливать немецкое кладбище под Старой Руссой, бывший связист Уленброк пытался найти следы Валентины. Со времен войны в деревне Пустой Чернец, где полгода стояла немецкая часть, ни осталось ни одного местного жителя. Поиски осложнялись еще и тем, что Людвиг не знал фамилии Валентины.

    Однажды в глухом селе им встретился старик, который заканчивал школу в Пустом Чернеце и хорошо знал всю окрестную детвору. Людвиг привез деда в деревню и показал место, где стояла банька Валентины. ?Так это ж Егоровы!? ? поведал старожил.

    Узнав фамилию Вали, Людвиг обратился за помощью в местную администрацию. И выяснилось, что раньше с просьбой найти Валентину к ним уже обращалась ее сестра Мария, которая сейчас живет в Вильнюсе. Людвиг тут же вспомнил смешную рыжую сестренку Вали, которой во время войны было 12 лет. Написав ей письмо, он вложил в конверт свою фотографию в военной форме. Через месяц он держал в руках листок с адресом Вали: город Яранск, Республика Марий Эл.

    ?Моя дорогая Валентина! Моя любимая девочка! Как трудно тебя было найти...? ? так начал Людвиг письмо к Вале.

    ? Это было очень романтическое послание: на 15 страницах я рассказал Валентине о своей жизни, о своем отношении к ней. С нетерпением, как мальчишка, ждал ответа... А прочитав: ?Неужели ты живой? Я всю войну тебя ждала!? ? схватился за сердечные капли...

    Из писем Людвиг и Валентина узнали, что вдалеке друг от друга они выбрали практически одну и ту же специальность. Он всю жизнь проработал главным бухгалтером инструментального завода, она ? инженером по нормированию труда. У Людвига родилось две дочки ? и у Валентины... Когда Людвиг попадал в больницу, болела и Валя? И овдовели они почти одновременно.

    Год назад, когда Людвиг собрался навестить свою Валли, у него внезапно открылось кровотечение ? он попал в урологическую клинику и перенес операцию. Страшный диагноз ? рак мочевого пузыря ? не подтвердился.

    ? Я не мог умереть, не увидев Валли, ? говорит, заметно волнуясь, бывший унтер-офицер.

    Скорый прибывает в Йошкар-Олу. До города, где живет Валентина, нам добираться на перекладных еще добрых два часа.

    * * *

    ? В Яранск не поеду ? туда дорога лет десять как раскурочена, ? отмахивается от нас таксист на привокзальной площади.

    На трассе, помахав новенькими евро, ловим видавший виды ?жигуленок?. Яркие кожаные чемоданы немцев укладываем в ржавый багажник и трогаемся.

    Наконец видим на обочине указатель: ?Яранск?, рядом ? криво висящий плакат: ?За мир между народами!?. В стороне от центральной улицы, сквозь рощицу берез, проглядывает алебастровый Ленин. Зачуханная свинья посреди улицы чешется о водопроводную колонку. Магазинная будка похожа на хилый курятник. На прилавке ? водка всех сортов, слипшиеся конфеты-подушечки, каких уже лет пятнадцать никто не ест, кирпичи черных буханок ? вдвое увесистей, чем пекут в городе...

    Поколесив по кривым захолустным переулкам, выбираемся на улицу Тургенева. Пытаемся въехать во двор к дому Валентины, но на капот к нам ложится гориллоподобный мужик с отечными, мутными глазами. Отвесив криво нижнюю губу, он кричит нам с матерком: ?Куда прешь, проколю шины, на х..!? Немцы потом будут долго смеяться, когда выяснится, что нашу машину остановил разжалованный начальник ГАИ по прозвищу Борман.

    По щиколотку в грязи, с усилием вытягивая ноги, мы идем к подъезду. Ступеньки на крыльце истерлись. В холодном темном коридоре находим квартиру №6.

    Перед обшитой дерматином дверью Людвиг останавливается, приглаживает седую прядь волос, тянется к звонку ? и уже во второй раз опускает руку... Оглядываясь на нас, он тихо говорит, почти шепчет:

    ? Я так долго ждал этого момента...

    Дверь открывается сама собой. Через порог, опираясь на палочку, тяжело переступает статная женщина с гладко зачесанными волосами. Улыбаясь, она едва касается протянутой руки Людвига и певуче говорит:

    ? Я узнала тебя по глазам?

    Людвиг снимает очки и, близоруко щурясь, что-то долго-долго говорит на немецком...

    * * *

    Гостиная Валентины и лучшая ее, приоконная часть уставлена горшками и кадками с фикусами. Комнатные цветы разрослись привольно, забирая небогатый свет северной стороны.

    ? Живу одна, ? говорит хозяйка. ? Мужа, Алексея, уже пять лет как схоронила. Он был летчиком, а когда ушел на пенсию, уговорил вернуться в его родной город ? Яранск. Сын Игорь с семьей живут рядом ? через улицу, две дочки-близняшки ? в соседнем Кировске. Годы пролетели ? как корова языком слизала... А кажется, совсем недавно шла война...

    ? Людвиг, помнишь, как мы познакомились? ? берет она своего сердечного друга за руку. ? Ты назвал мне свое имя, а я тебе тихо пропищала в ответ: ?Валя?. А где-то рядом за лесом рвались снаряды, пахло гарью... Через неделю ты мне принес маленькие шоколадки ? так я их младшей сестре и брату отдала. Радости для них было...

    Нехитрое угощение ? чай с домашним печеньем. Валентина, играя ямочками на щеках, продолжает рассказывать:

    ? Людвиг приходил к нашей бане, садился на пенек и ждал... Потом брал мою руку в свою и молчал, минут через двадцать уходил, а на следующий день все повторялось... А когда нас в Пустом Чернеце в школе заперли, готовя к отправке в лагерь, я все плакала и повторяла: ?Людвиг-Людвиг, почему ты мне ничего не сказал, я бы убежала в лес...?

    Бывший немецкий унтер-офицер молча перебирает пальцы на руке Валентины. Она, вытерев платком слезы, продолжает:

    ? Четыре месяца нас гнали по снегу в Прибалтику. На ногах у меня были армейские ботинки. Они мне были велики, и в их носы пришлось напихать ветоши. Спали мы у костров. В одну из ночей у меня обгорели подошвы. Так и шла по сугробам, обмотав подметки проволокой...

    Два года в лагере мы пилили лес, строили дорогу, копали траншеи. А кормили нас, как овец, ? ?затирухой?: мукой, разведенной водой. Спасались тем, что с елей объедали зеленые еще шишки...

    На большой круглый стол хозяйка выставляет дымящуюся картошку, огурчики, грузди в сметане. Выпив стопку за встречу, Валентина продолжает рассказывать:

    ? После войны вернулась я в Пустой Чернец, а он на самом деле ? пустой... Никого из родных не нашла. Маму с сестрой угнали в Германию. Посидела я около нашей баньки, поплакала ? да пошла к крестной в соседний поселок. Написала двоюродной сестре в Вильнюс: ?Жить не на что...? Она ответила: ?Приезжай до первого числа, чтобы я смогла выписать на тебя продуктовые карточки?. Так я опять вернулась в Прибалтику, устроилась работать агентом по заготовкам, закончила экономический техникум... А Людвига ждала долго, потом решила, что его нет в живых. И мужа искала, характером похожим на Людвига... Хотела, чтобы он был таким же честным, порядочным, непьющим... Алексей таким и был, и семья у нас дружная была.

    Перебирая пачку писем, пришедших из далекой Германии, Валентина говорит:

    ? Когда получила первое послание от Людвига и увидела его фотографию в военной форме, у меня подкосились ноги... Я схватилась за валидол, свалилась на постель и ничего не помню... Два часа то ли проспала, то ли в беспамятстве побывала! Потом еле-еле осознала, от кого и что за весточку получила! Он спрашивал в письме: нужны ли мне лекарства и деньги? Я ответила: все есть. А что мне теперь надо? Жизнь, считай, прошла. Эх, если б не было войны...

    ? Если бы не было войны, ? тихо повторяет за ней Людвиг. ? А ведь мы бы тогда и не встретились, Валли... Сложная это штука ? жизнь. Как ты меня тогда учила по-русски? Жизнь прожить ? не поле боя перейти...

    ? Просто поле, ? светло улыбается Валя. Русская любовь немецкого солдата.

    Светлана Самоделова, «Московский комсомолец»

    Originally from http://www.for-ua.com/authcol/2004/05/09/111823.html
     
    Last edited: May 10, 2004
  2. Alex

    Alex FH Beta Tester

    Joined:
    May 15, 2001
    Messages:
    1,798
    Location:
    Russia
    Re: andy ты - урод

    Может заменить все знаки гос принадлежности на золтой и красный например квадрат и круг?
    Хотя от желания нахамить это не поможет. :(
     
  3. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    ...

    админы - перенесите это в оффтопик, пожалуйста.
    у меня есть чувство, что щас тут резко будет не до Фони и не до голдов с редами...
     
  4. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: andy ты - урод

    я бы просто перименовал тред.
    остальное вроде всё уже обсуждено.
     
  5. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,251
    Location:
    Omsk
    Re: andy ты - урод

    Уже несколько раз в подобных топиках начинал излагать свою мысль. Но т/к всегда есть пара минут подумать над своими словами, отказывался от возможности показать её всем.
    - Не нравиться мне ошибаться, даже в мелочах.
     
  6. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Re: andy ты - урод

    У меня примерно такие же ощущения :) Пишу редко и только под воздействием алкоголя или стресса :) Потом жалею что не сдержался и не подумал.
     
  7. barmal

    barmal Well-Known Member

    Joined:
    Jun 15, 2000
    Messages:
    620
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: andy ты - урод

    Таких самолетов нет, ты прав - политкорректность. Но есть вполне четкие кресты, которые в нашей стране проклинали не меньше.

    Фрицы - потому что большая часть голдовских самолетов смоделирована с немецких. В радиобуфере и на форуме можно услышать также амеры, джапы... Не получиться маскировкой свастик и названий противодействующих сторон убрать политическую составляющую на фх, да и в вб тоже, и во всех остальных симах. Потому что это не звездные войны, а игры основанные на реальности.
     
  8. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    Re: andy ты - урод

    barmal, и всё-таки это казаки-разбойники.
    интересно, если бы у нас вместо техники вв2 игралось в технику вв1, тоже были бы такие страсти? плакали бы по сепаратному миру?
     
  9. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: andy ты - урод

    Да целый день летал за редов, все ждал когда все соберутся ни фига короче не было, а голдов под конец раза в два было больше было.
    Набил 24 штуки благо карлов еще не было и ушел в общем.
     
  10. barmal

    barmal Well-Known Member

    Joined:
    Jun 15, 2000
    Messages:
    620
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: andy ты - урод

    Думаю не было бы таких страстей. Другой случай...
    Не народная, не тотальная для нас, России и потом СССР она не была нужна, поэтому менее раскрытая пропагандой. К тому же была относительно давно, живых участников почти нету. ВВ2 намного более актуально для среднестатического россиянина. Отсюда и страсти.

    Но можно пофантазировать еще - мы играем в симулятор кораблей времен начала прошлого века. И в игре реализованы такие казаки-разбойники как театр русско-японской войны 1904-1905 года. Вопрос - сколько русских игроков _добровольно_ будет плавать за японцев 14-15 мая? Если кто и будет плавать имхо, то или по не знанию, или по необходимости специального исторического сценария...
     
  11. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Re: andy ты - урод

    А что, разве японцы "подло" победили? Их победы была завоевана в бою и имхо закономерна, учитывая соотношения техники (русские и японцы) и мозгов начальства (Рождественский/Того). Не понимаю, что плохого в игре за японцев.

    Кстати, а как насчет Куликова поля за татаро-монголов или там Ледового побоища за тевтонцев? :) Или за шведов, поляков, да че уж там, римлян? Не играем? :)

    P.S. Я уже писал это, повторюсь: оставте войны тем, кто в них участвовал, просто играйте. Без идеологии, без правый-неправый и т.д. Просто играйте.
     
  12. volex-

    volex- Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2003
    Messages:
    3,231
    Location:
    Russia
    Re: andy ты - урод

    Нашли отличный повод посабачиться, WTG!!!
     
  13. operok

    operok Well-Known Member

    Joined:
    Aug 22, 2000
    Messages:
    391
    Location:
    S-Petersburg. Russia
    Re: andy ты - урод

    Не, ну для когото это просто дата, а для когото - символ. Согласен, что других попрекать этим нельзя, но и чтущих эти даты понять можно. Вы для них выглядите, как танцующие на похоронах. Ясно, что танцы, это хорошо, но ...
     
  14. tooner

    tooner Member

    Joined:
    Nov 20, 2003
    Messages:
    6
    Location:
    Brest
    Re: andy ты - урод

    Смотрел с удовольствием 9 мая "В бой идут одни старики".
    Помните, механик Быкова (которого играет Алексей Смирнов) все время перед вылетом перекрещивал самолет (говорят из-за этого фильм едва не запретили), а когда Быков вылетал на Мессершмите, то он, стоя возле хвоста со свастикой, начало крестить, потом опомнился, плюнул и только рукой махнул (Быкова тогда еще свои сбили:) ).
    Пост к теме, конечно, мало относится просто вспомнил, да и фильм отличный, еще бы "Хронику пикирующего бомбардировщика" показали...
     
  15. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    Re: andy ты - урод

    фильм это да, финальная сцена где поминки у обелиска просто слезу вышибает
     
  16. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: andy ты - урод

    У тебя проблемы с русским языком? Это не ко мне, это в начальную школу. Если ты смысла "так сказать" не знаешь и не улавливаешь, что форум существует для обсуждения игры, а не форума, я тебе ничем помочь не могу.

    WBFH -- это игра, где сделана попытка отобразить реальные параметры самолетов Второй мировой войны. Мы здесь не обсуждаем преимущества и недостатки ВКПБ и НСДАП. К историческим датам игра также имеет минимальную привязку, и то, что ты решил ее привязать к 9 мая -- проблема исключительно твоя личная. Или ты всем теперь запретишь в тетрис играть 1 мая, потому как это день трудящихся, а не раздолбаев?

    И чего ему не хихикать? Сбей его ты, и ты будешь хихикать.
     
  17. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: andy ты - урод

    Золотые слова! За противника летают, плавают, ездят, бегают для создания ситуации или баланса. Кто-то должен представлять противоположную сторону. И вместо спасибо, тем, кто дает возможность остальной части летать на дедовской технике на 9 мая, их говном поливают... Надеюсь, никто не забыл, что грядет нововведение в виде бонусов малочисленной стороне. Как вам бы такая ситуация понравилась: 9 мая, все кинулись, как настоящие патриоты, за редов, а пара несознательных бразильцев немецкого происхождения :D -- за голдов. И расклад: топищща редов на И-16 и пара голдовских 262 с возможностью стартовать с любого поля... За это боретесь? ;)
     
  18. Alex

    Alex FH Beta Tester

    Joined:
    May 15, 2001
    Messages:
    1,798
    Location:
    Russia
    Re: andy ты - урод

    Бред больного инопланетянина всё это.
    Когда я выхожу на арену я смотрю:
    1. Кого больше,
    2. У кого жёлудь с полями,
    3. За кого играют мои знакомые.
    Исходя из этого я выбираю сторону.
    А какой сегодня дата?
    По любому она лежит между 01.01.1941 и 31.08.1945.
     
  19. barmal

    barmal Well-Known Member

    Joined:
    Jun 15, 2000
    Messages:
    620
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: andy ты - урод

    Да ничего. Но за русских в этот день согласись гораздо интереснее было бы сыграть и отыграться. Цусима довольно символичное и очень хорошо расписанное и обмусоленное в литературе сражение. Общественный резонанс на такие вещи гораздо сильнее, чем на факты из учебников, типа тех, что привел тут Экзек или твои:

    Как говорил Станиславский - Не верю! Вопрос не стоит - кто прав или не прав. Вопрос про то, что они воевали с _той_ стороны, а мы с _этой_. Вы можете тут заливаться соловьями, что играете в пакет математика, заточенный под моделирование двигателей и пушек самолетов вв2. Но, именно в день общей памяти и скорби, как его в последнее время небезосновательно стали называть, в день победы, полученной необыкновенно тяжелой ценой, такая мысль про военный симулятор времен этой войны имхо все-таки не верна.

    Играя, мы как актеры вживаемся немного в игру, и сменить роль, нам, как непрофессиональным актерам в такой день сложнее. Именно поэтому я не буду играть за немцев или японцев. Для меня, как немного знающего свою историю и уважающего свое старшее поколение, это психологически трудно - я не буду получать удовольствия от такой игры, это однозначно. Про это же говорит название топика - оно больше эмоционально-психологическое, чем какое-либо другое.

    Зайдя на арену девятого вечером (как только пришел домой после парадов и других мероприятий) увидел, что голдов там больше редов, а на сотом канале то и дело проскакивают вроде бы шутливые ругательства - власовцы и прочее... Это несколько смазало впечатление от всего дня. Хотя я и не стал сильно на них обращать внимания, нужны же враги в прицеле :) Но на данном этапе своего существования, понять мотивы пилотов, спровоцировавших появоение подобного топика я затрудняюь. Я еще не такой продвинутый космополит, абстрагированный от всего сущего, ссущего и срущего.
     
  20. Buenau

    Buenau Well-Known Member

    Joined:
    Oct 13, 2001
    Messages:
    5,071
    Location:
    Moscow
    Re: andy ты - урод

    Самое интересное, что я абсолютно не понимаю тебя, а ты не пониаешь меня. Т.е. я понимаю что такая точка зрения тоже возможна, но она для меня абсолютно чужда.

    Я совсем не отождествляю себя с персонажами игр (на уровне осознания этого)? Или потому, что игры все таки только игры и к РЛ имеет очень опосредованное отношение? Не знаю.