fwd:

Discussion in 'Aviation / WWII / Military History' started by -abort, Mar 20, 2002.

  1. -abort

    -abort Well-Known Member

    Joined:
    Jan 26, 2000
    Messages:
    313
    Location:
    Russia
    Вчера городская дума города Ивано-Франкiвск приняла постановление, которым ветераны гренадерской дивизии СС(!) "Галичина" были признаны "борцами за свободную Украину". И!
    Предоставила им льготы по оплате коммунальных услуг наравне с ветеранами Красной Армии, против которой они воевали.

    В общем, всем спасибо, Родине понравилось.

    :@prayer:
     
  2. marazm

    marazm Well-Known Member

    Joined:
    Jan 27, 2000
    Messages:
    6,975
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Да ну. Не могли до такого идиотизма дойти. ИМХО утка.
    А вообще "Галичина" была создана фракцией ОУН Мельника в "уплату" за предоставление немцами больших свобод украинцам.
    Принимала участие аж в одной битве под Корсунь-Шевченковским, во время которой дружно свалила с поля боя. Пару тысяч погибло, сколько-то там попало в плен, а основная подалась в леса и примкнула к УПА.
    Историки, поправьте, если че... ;)
    А на самом деле, победитель всегда прав, так что не все так однозначно в истории. ;) Вон того же гетьмана Мазепу всю жизнь позором клеймили, а теперь на 10-ти гривневой бумажке нарисовали.
    И с "Галичиной" то же самое. При советском строе - предатели, а на
    самом то деле, люди просто хотели, чтобы их семьи не расстреливали, поэтому и взяли оружие в руки.
     
  3. -abort

    -abort Well-Known Member

    Joined:
    Jan 26, 2000
    Messages:
    313
    Location:
    Russia
    Что-то они не стого боку его взяли.. :ass:
     
  4. marazm

    marazm Well-Known Member

    Joined:
    Jan 27, 2000
    Messages:
    6,975
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Ну дык нацисты у власти же стояли :( Они и диктовали условия.
     
  5. -abort

    -abort Well-Known Member

    Joined:
    Jan 26, 2000
    Messages:
    313
    Location:
    Russia
    И как же они туда попали? :dunno:

    смысл не в том, что люди в трудной ситуации пошли на сделку с совестью и с врагом, дабы защитить свои семьи, беда в том, что из банального предательства пытаются слепить героизм и всем это похую... :zzz:
     
  6. marazm

    marazm Well-Known Member

    Joined:
    Jan 27, 2000
    Messages:
    6,975
    Location:
    Kiev, Ukraine
    >И как же они туда попали? :dunno:

    22 июня 1941 года фашистская Германия без объявления войны вероломно напала на Советский Союз....

    >смысл не в том, что люди в трудной ситуации пошли на сделку с >совестью и с врагом, дабы защитить свои семьи, беда в том, что из >банального предательства пытаются слепить героизм и всем это >похую... :zzz:

    Ну а вот это уж им фигушки ;) Был я в тои Ивано-Франковске - село селом :)
    Единственн до чего я дошел своим скудным умишком ;) , это до понимания, что война - это глобальная людская трагедия. Немцы - оккупанты. Это понятно. Советская армия - освободители, это я думаю, не менее понятно. А вот ОУН'овцы - хз.
    С одной стороны их цели благие - свобода и независимость их Родины и их народа, а с другой стороны украино-польская резня 43-го (кажется) года, та же дивизия "Галичина". Не все однозначно, так что называть их героями, как и предателями я бы все-таки постеснялся.
     
    Last edited: Mar 20, 2002
  7. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,423
    Location:
    Moscow
    СС - преступная организация.

    Все.

    Давить, как клопов. Тьфу.

    Кстати, Ивано-Франковск - чудесный город. Мне он очень понравился, а я по Союзу наколесил немало.
     
  8. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,423
    Location:
    Moscow
  9. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,291
    Весело жить, блин... Свобода, дэмократия, нэзалежность...
    Сначала прибалты. потом недобитые бандеровцы.
    Кто следующим будет лизать задницу эсэсовцам только на том основании что они "с коммунистами и оккупантами воевали"?
    Делайте ставки, господа.
     
  10. maestro

    maestro Well-Known Member

    Joined:
    Jun 23, 2000
    Messages:
    2,136
    Location:
    Odessa
    Только про народ в целом говорить не надо! А историки всегда лизали :ass: существующему режиму.И не только в наших странах, да и не только в наше время.
     
  11. lilija

    lilija Well-Known Member

    Joined:
    Nov 17, 2001
    Messages:
    2,535
    Location:
    ЭССР - Italy
    В Эстонии, в городке Синимяэ, что на Синимяэских высотах, где в 44 году при штурме этих высот погибло многог советских солдат стоит памятник державшей оборону этих высот 20 дивизия СС (Эстонская). И каждый год к этому памятнику 9 мая сьезжаються эти недобитые эсэсовцы...Самое интересное, что 9 мая это место особо патрулируеться полицией, т.к в 500м от этого памятника находиться братская могила советских солдат...А еще эти СС получают пенсию и от Эстонии и от Германии...вот так вот...
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
    sepukked
     
    Last edited: Jan 30, 2013
  13. -abort

    -abort Well-Known Member

    Joined:
    Jan 26, 2000
    Messages:
    313
    Location:
    Russia
    а это они готовят следующий захват мира, чтобы было с кем бороться :)
     
  14. low

    low Well-Known Member

    Joined:
    Apr 6, 2002
    Messages:
    2,226
    Location:
    Ukraine,GA , Lviv
    ну вот опять ...

    :dunno: Все с компами звязаные все логику знают ... Борода выдиш сам "Галычына" это дивизия НЕ СС а при СС...
    есесовцем только немец мог быть .
    То есть прошу не путать ...
    а то когда за 30 лет у людей четыре раза страну меняют и они сами не знают за кого воевать ? что ты на это скажеш ?
    Австрия, Чехословакия, Польша , СССР ... тут еще война за кого воевать ?
    Немцев , чехов, поляков, русских ?
    :mad:
    За всю войну на Львов упало 2 бомбы ( 1 забыла художника Труша)

    Дальше :
    бабка , яйко, млеко ... ;) это не в кино придумали так и было ...
    И брали все :
    вот под боком решение суда чтобы брать продукты для нужд красной армии ...
    Все документы уничтожены согласно постановлению 1955 года ...
    Тыпа вот ты все отдай а что это так и было шютка ... :D
    Оставте дедов и бабок в покое ...
    Займитесь собой ...
    если все придупредите то можно зимой на лыжи в карпаты махнуть ( хоть я на лыжах как пастор Шлаг)
    Горы рядом ... 2 часа на маршрутке ...
    електричкой чуть длинее
    lowhi 55IAP
     
  15. --am--

    --am-- FH Developer

    Joined:
    Jun 6, 2000
    Messages:
    2,479
    Location:
    e-burg
    Re: ну вот опять ...


    Господи у вас там что историю всю переврали или что еще осталось нетронутым?

    "После кампании 1940 под властью Германии оказалось большое число так называемых "германских" народов - датчан, голландцев, норвежцев, фламандцев. Их представители в конечном итоге существенно пополнили ряды Войск СС.

    Так первой "интернациональной" дивизией СС была дивизия "Викинг", сформированная из голландско - фламандского полка "Вестланд", датско - норвежского полка "Нордаланд" и немецкого полка "Германия".

    В июне 1941 призыв иностранных добровольцев в "германских" странах шел довольно бойко. Многие члены пронацистских партий присоединились к "Крестовому походу" против большевизма. В тоже время большинство добровольцев шли служить в СС по двухлетнему контракту.
    К 1943 срок действия контрактов большинства добровольцев истек, и мало кто согласился продлить контракт или перейти на службу собственно в части СС. Именно по этой причине в 1943 большинство иностранных легионов было расформировано, а оставшаяся часть бойцов переведена в заново сформированные добровольческие дивизии в рамках Войск СС.

    По мере продолжения военных действий Гиммлер разрешил призыв добровольцев из числа неарийских народов. Так в СС появились добровольцы из числа славян, мусульман и азиатских народов.



    Приложение "В" к обвинительному заключению Международного военного трибунала в Нюрнберге.
    Формулировка преступности групп и организаций.


    Охранные отряды национал - социалистской германской партии [именуемые СС], включая службу безопасности [именуемую СД].


    СС, включая СД, указанные в обвинительном акте, состоят из всего корпуса СС и всех учреждений, департаментов, служб, агентств, отделений, подразделений, организаций и групп, их которых они когда - либо состояли; в организацию включались, но этим они не исчерпывались: альгемайне СС, ваффен - СС, союзы СС "Мертвая голова", полки полиции СС, служба безопасности рейхсфюрера СС (именуемая СД).

    СС, первоначально образованные Гитлером в 1925 году как избранная секция СА (штурмовых отрядов) для обеспечения личной охраны фюрера и руководителей нацистской партии, стали независимой организацией нацистской партии в 1934 году под руководством рейхсфюрера СС - Генриха Гиммлера. Эта организация была составлена из отобранных, согласно нацистским биологическим, расовым и политическим теориям, добровольцев, полностью присоединившихся к нацистской идеологии и обязавшихся безусловно подчиняться "фюреру". После прихода нацистских заговорщиков к власти организация СС создала много учреждений, агентств, подразделений и отделов и распространила свое влияние и контроль на многие сферы правительственной и партийной деятельности.

    Генрих Гиммлер как рейхсфюрер СС и глава германской полиции объединил органы и части СС и полиции империи в унифицированную репрессивную полицейскую силу. Служба безопасности (СД), отдел СС, была превращена в обширную систему шпионажа и разведки, которая действовала совместно с гестапо и уголовной полицией при выявлении, подавлении и уничтожении тенденций, групп и отдельных лиц, считавшихся враждебными или потенциально враждебными нацистской партии, ее руководителям, принципам и целям, и которая в конце концов была объединена с гестапо и уголовной полицией в единое ведомство полиции безопасности - главное имперское управление безопасности.

    Другие части СС были превращены в войска и участвовали в агрессивных войнах, указанных в разделе первом и втором обвинительного акта. Через другие ведомства и организации СС контролировала администрацию концентрационных лагерей и проведение в жизнь нацистской расовой биологической политики, а также политики переселения. В своих многочисленных функциях и деятельности организация СС служила инструментом обеспечения господства нацистской идеологии, а также защиты и распространения нацистского режима в Германии и на оккупированных территориях. Она, таким образом, участвовала в преступлениях и является ответственной за преступления, которые указаны в разделах первом, втором, третьем и четвертом обвинительного акта.




    И которые оплачивались при предъявлении расписки согласно государственым закупочным ценам


    Документ предъявить можешь? С архивной ссылкой?
     
    Last edited: Apr 6, 2002