Open letter of 7IAP

Discussion in 'IL-2 Sturmovik (Rus)' started by bono, Jan 24, 2002.

  1. bono

    bono Member

    Joined:
    Jan 17, 2002
    Messages:
    17
    Location:
    London
    Открытое письмо и последующие события.

    Наш последнее заявление.

    Уважаемые коллеги,

    Спасибо за оперативное рассмотрение нашего вопроса.

    Мы благодарны Вам за принятое решение о восстановлении 7-го ИАП в списках ИОВ.

    Однако, мы сожалеем, что не можем принять предоставленный Вами ШАНС на продолжение участия в ИОВ на условиях, оговоренных в Вашем решении.

    Такие Условия по сути своей являются наказанием.

    Мы по-прежнему считаем, что никаких действий, нарушающих правила ИОВ, в той мере, в какой вынесено наказание, 7й ИАП не совершал.

    Пилоты 7го ИАП, как и пилоты JG26 никогда ни кого не оскорбляли даже косвенно. Политика внутри нашего подразделения такая же как и в JG26: оскорбил - исключен из полка.

    Если Вы продолжаете настаивать на обвинении в оскорблениях, просим Вас предоставить весомые доказательства нашей вины. Принцип презумпции невиновности и соотносимости наказания вине никто не отменял.

    Таким образом, мы просим Вас повторно пересмотреть принятое Вами решение учитывая указанную выше позицию.

    Мы еще раз подчеркиваем, что рассмотрение вопросов об исключении целого подразделения должно основываться на принципах независимости от личных амбиций и предвзятостей руководителей проекта.

    Мы также обращаем Ваше внимание на важность вынесения правильного и мудрого решения и на возможные последствия для ИОВ от ошибки в его принятии.

    Надеемся на то, что при принятии решения вы будете руководствоваться спокойствием и здравым смыслом.

    С уваженим,
    от лица и по поручению
    7го ИАП

    Игорь Анисимов 7IAP_ANTi
    Сергей Арчаков 7IAP_Kasatka

    П.С. Мы также надеемся, что основываясь на тех же принципах Вы пересмотрите принятое недавно решение по одному из лучших пилотов ВВС =FB=Kgach.

    English version.

    Dear Colleagues,

    Thank you very much for the prompt revising of the 7th IAP's case.

    We appreciate you decision to reinstate 7th IAP in IOW-WAR.

    Nevertheless we regret that we cannot accept the CHANCE given to us to continue the participant in IOW under conditions set up in your decision.

    The conditions seem to be a punishment.

    We as before believe that 7th IAP did not commit actions breaking the rules of IOW adequate to the punishment.

    The pilots of the 7th IAP, as well as pilots of JG26, have never insulted anyone directly or indirectly.

    The rules inside the unit are the same as in JG26: offensive behavior - abandonment from the squad.
    Should you still insist upon allegation of offensive behavior of our pilots, please provide us with weighty evidences of our blame. Principals of Presumption of innocence and compliance of punishment to the blame remain in force.
    So, we think that pilots of the 7th IAP must not be deprived of their scores and must not be deleted from the IOW.

    Thus, we kindly ask you to revise your decision taking in consideration above mentioned.
    Once again we would like to stress that considering of the questions of excluding of a whole unit from the IOW ought to be based on the independence from the personal pride and jaundice of the managers of IOW.

    We also draw your attention to the importance of the correct and wise decision and to the possible consequences for the IOW due to the mistake in its making.

    We hope that in the decision-making you will be guided by common sense.

    Remain at your disposal
    On behalf of the 7th IAP

    Igor Anisimov 7IAP_ANTi
    Sergey Archakov 7IAP_Kasatka

    P.S. We also hope that you based on the same principals will kindly revise your decision made recently upon one of the best VVS pilot =FB=Kgach.

    ---
     
  2. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Представьте картину: 41-й год, над еродромом фашей пролетает ишак, сбрасывает вымпел и сваливает на бреющем. Фаши читают:
    "
    Вы очень нехорошие люди, но мы терпели, когда вас было в 10 раз больше. Мы терпели, когда нашего лучшего пилота переехало танком. Мы терпели, что у вас крутые бомберы с тренированным персоналом, а мы их на мусоре всяком перехватывать должны. Мы вообще много терпели, но теперь, когда ваши диверсанты вывели из строя наш отряд подсыпав слабительного в водку - мы обиделись и улетаем на китайскую границу.
    Так же, пользуясь случаем, передаём привет братьям по оружию, с которыми воевали против вас. Мы мысленно с вами!

    ВБР, подпись, дата.
    "

    Представили?
     
  3. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,063
    Я наверное что-то недопонял, но что происходит?
    "Летучих Баранов" в лице Kgach'а начили банить не только на сухом форуме но и на игровых серверах?
    Типа он (они) геймплей срывают, летают неправильно, слишком быстро и часто врагов сбивают, "и вообще ни разу в жизни не видели столько книжек сколько я прочитал"?
     
  4. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,137
    Location:
    Санкт-Петербург
    Баранов там начали банить уже давно :( Вначале забанили Мардера потом меня, правда путем долгих переговоров меня востановили :) а теперь вот и kgach'a забанили :)

    Я на IOW вместе с Ил-2 забил большой и толстый, чего и вам советую :) Operation Flashpoint и Medal of a Honor рулят :)
     
  5. Kgach

    Kgach FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 25, 2000
    Messages:
    128
    Location:
    Moscow. Russia
    Я посмел написать письмо(культурное) одному немецкому товарищу админу так называемой организации IOW.В нем я поинтересовался почему нас(ВВС) наказывают ни за что, и сказал что миссии которые делает этот самый товарищь - немного не историчные и не сбалансированные и если так дело пойдет то к нему на хост пилоты ввс ходить не будут. Этот самый A.Galland из JG26 не смог обосновать свою точку зрения и решил меня забанить, забанил (переписка с Ади лежит тут http://www.barans.narod.ru/galland.htm ) . С 7ИАПом история то же довольно забавная,они не полетели миссию когда Ади резво попытался занять место хоста, он обиделся и наказал весь сквад.Короче бред.
     
  6. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Ага, а теперь представим, что было перед этим:
    Над нашим еродромом пролетает мессер из JG26, и сбрасывает такое сообщение:
    "Вы слишком хорошо летаете и слишком много нас сбиваете, поэтому мы отключаем вашего лучшего пилота и ваш лучший авиаполк, вы будете отныне летать на всяком дерьме, вас всегда будет в десять раз меньше, наши боты всегда будут асы, а ваши - курсанты, ваши бомберы будут Ли-2, цели миссий будете искать сами(а если не найдете - миссия провалена), зенитки около ваших еродромов стрелять не будут.А если вас это не устраивает - валите на китайскую границу, а мы и с ботами неплохо повоюем"

    Ну как?
     
  7. -host-

    -host- Active Member

    Joined:
    Sep 26, 2001
    Messages:
    36
    Location:
    Moscow
    Слуш, давай вы своими совочками кидаться будете с галандом? Я те авторитетно заявляю, что эту песочницу он не читает. ;)

    Нормально. Это их правила и их война. Чего-то я не нашёл в их правилах пунктов о честности и так далее, там написанно всё, чтоб ОНИ могли выиграть. Вы согласились с этими правилами, вас малость поимели, и по моему - правильно поимели. Чего плакаться то теперь на каждом углу?

    Хотели реализму? Вот он вам и есть, раелизм во всей красе. Фаши в начале войны имели полное превосходство в воздухе, как по технике так и по опыту, и наши пилоты не могли в отличии от вас взять и просто так уйти. Их убивали вообще без правил, в крайне несправедливых "миссиях". Убивали по настоящему...

    Теперь скажешь, что это - война понарошку, игра для фана и всё такое? Нет, это настоящая война. Белокурые, избитые нашими тогда, опять подняли голову и хотят реванша. Настоящего реванша, и коли не могут убивать вас в реале - убивают вас в играх. По своим правилам. Так, как пожелают. Пушками ли или правилами - им без разницы, они мстят и доказывают, что они круче. И у них получается... Целый отряд иванов психанул и бросил поле боя. Чистая победа, плюс экономия патронов...

    Ещё одно - а вас туда звали? Они вполне могут и с ботами поиграть, после чего везде объявят себя победителями в Первой Международной Мировой Войне, проведённой в ил2... Победили русских в их-же игре...

    Вы хотите им доказать, что вы круче? Удачи... Хотите нашим доказать, что наши круче? Наши это знают. Остальным? Остальные предпочтут поверить педантичным гансам... Зря вы в это ввязались... Но коли уж ввязались - бейтесь до последнего, стиснув зубы и не отвлекаясь на слёзы. Докажите, что можете их побить по их же правилам. Что даже в меньшинстве и на кривых самолётах вы - лучше. Что для вас слово "победа" что-то значит. Что для того, чтоб убить Русского, надо 7 раз в него выстрелить, а после чего толкнуть, чтоб он упал. И что даже тогда он может утащить любого ганса за собой. За вами не Москва - за вами честь русского лётчика. Пусть виртуального, пусть в игрушке, это не важно. На войне нет справедливости. На войне нет честных правил. На войне нет места эмоциям кроме ярости. Милосердие - только для слабых, и то в малых дозах. Дезертиров - к стенке. Вернитесь - и помогите тем нашим, кто там остался, с кем плечом к плечу вы дрались с белокурыми. Тем, кто сейчас в мешьшинстве. Вернитесь - и убейте их всех.

    А после - затягивайте всех на фх, тут нет вообще никаких правил, тут можно честно и открыто доказать всё что угодно кому угодно. Жаль, что такие мудаки как галланд здесь не появляются... ;)
     
  8. -vik-s

    -vik-s Well-Known Member

    Joined:
    May 12, 2000
    Messages:
    275
    Location:
    Moscow
    Херню ты какую то сморозил ;) , это они то нас в виртуале поимели?.
    По виртуалу - все фрицы умерли в первые две недели боев (зайди и посмотри результаты).
    А по поводу того, что мы испкгались и сбежали.... это ты еще больше сморозил. Представь себе ты играешь в футбол, накатал голов в ворота противника м вдруг судья (пидрила такая) начинает кидаться желтыми карточками что не почем, а потом когда тебе это все надоело и ты попытался поговорить с судьей - дык оно тебе еще и красную под нос тыкнуло. В реале тыб его бутцами запинал и шипами потаптался бы на нем так? :) а в виртуале что бы ты сделал??
     
  9. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    </font>
    Я еще не теряю надежды встретиться с Галландом в виртуальном небе, и вогнать его в виртуальную землю :) , на каком бы супер-пупер уберплане он ни был ;)
    Но, есть ведь и другие способы "адекватного" ответа, "раз пошла такая пьянка", можно ведь и просто сервак им уронить, да так, чтоб не собрали больше :) Следуя вашей же логике - вполне допустимый ход...

    А Галланду надо все же присвоить титул BotsKiller'а :)

    [ 26 January 2002: Message edited by: LostCluster ]
     
  10. -host-

    -host- Active Member

    Joined:
    Sep 26, 2001
    Messages:
    36
    Location:
    Moscow
    Ва первых. Личное мастерство - есть только часть онлайновых игр. Причём не большая. Минимум ещё надо уметь играть группой если таковое возможно и быть крепким психически, ибо игры идут с участием других людей. Сам понимаешь, если твоего командира (или тебя) можно выдавить из игры парой нехороших слов - это некарачо. Я вот психанул как-то - так до сих пор жалею. ;) Это в самой игре. Ва вторых - вне игры, в околоигровой коммунити надо исчо много чего уметь, но тут объяснять не буду, и так голова потрескивает... Но факт остаётся фактом - один из лучших отрядов уже не играет, хотя его готовы взять обратно. Есть там какие-то мелочи, но за эти мелочи этот отряд имхо будет признан скорехантерами и заклеймён позором как дезертир с той стороны... Кстати, формально всё правильно, как бы там ни было на самом деле.

    Да, насчёт личного мастерства согласен. Даже местами и с групповым, однако пока-что фаши летали с довольно отстойными 15мм против бронированных илов... Да, сбить можно, и даже несколько... Но какой процент тех-же ввс сможет уверенно положить двух-трёх илов? Чего о белокурых дятлах тут говорить... А дальше вас ждут 3х20 р6, 4х20 190 и 1пингкиллеры у6 или как их там... То, что 190 иногда выдерживает полбоекомплекта лавочкина, при этом за полсекунды убивая ила ты в курсе...

    По поводу футбола - я чо, так на дурака похож, чтоб играть в матче, в котором судья - капитан соперников? ;)

    По поводу ногами бить - ну... А вот вы утёрлись и ушли. Разве не так?

    Бэдблоку - просто если играть - то играть серъёзно и по их правилам. Изредка поворачивая эти правила в нужную вам сторону. Эти правила довольно дырявые, так что использовать их против самих фашей довольно просто... А уже потом, после победы высказать на правах победителя всё, что думаете о галланде и остальных. Тогда хоть красиво получится, не так похоже на вульгарное дезертирство.

    А раз пошла такая пьянка - то вот вам. Найдите сервер на нашей территории, между которым и гансами есть знакомый админ, поставте самую удобную для гансов миссию и... Буквально на пару минут... Можно даже после взлёта... Это админ сволочь, вы ни при чём... А чо, они же нечестно играют... ;) И пусть докажут, что это не их модемы и что вы миссию на самом деле и не проходили... ;)
     
  11. -vik-s

    -vik-s Well-Known Member

    Joined:
    May 12, 2000
    Messages:
    275
    Location:
    Moscow
    По поводу использования правил - почитай мою переписку с Ади которую я выложил на бухом.ру.
    А то трындеть мы все умеем ;)
     
  12. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,134
    Location:
    Biysk, Altai, Russia
    -host-, ты или дурак или провокатор. Выбери себе определение по вкусу.

    В обоих случаях наше тебе "фи".

    /usd
     
  13. -host-

    -host- Active Member

    Joined:
    Sep 26, 2001
    Messages:
    36
    Location:
    Moscow
    Опа. А тут умные есть? ;) Тогда я провокатор. ;)
    Почему "наше"? Вас много или кое кому к врачу пора? ;) Но ты на верном пути, я никогда не думал, что ты способен извиняться. Без шуток, я шокирован.

    Вик, ну чо толку от этих писем то? Факт остаётся фактом, русские вирпилы встали в позу униженных и оскорблённых. Щас их прямо в этой позе и того, этого... Ещё хуже если их сумели так поставить - этого будет с некоторыми интересными извращениями... Надо будет понаблюдать, действо обещает быть забавным...
    Но уже забавно. Наши поодиночке пытаются что-то сделать, причём выбирают один и тот-же путь - писать ади. И после послания гордятся на весь инет как красиво их послали... Или я плохо информирован и происходят какие-то подковёрные движения? ;)
     
  14. -vik-s

    -vik-s Well-Known Member

    Joined:
    May 12, 2000
    Messages:
    275
    Location:
    Moscow
    Хост ты и вправду "какой то не такой" :D
    В какую мы позу встали?? Или ты думаешь плясать под их дудку на их условиях ( причем постоянно меняющихся в зависимости от каприза Ади ) не было бы ситуацией, когда нас, как ты выразился, и так и эдак.
    Иде твои логика и принципы? ;)
     
  15. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,137
    Location:
    Санкт-Петербург
    хост ты ****** ***** какую-то гнать. Иди *** туда и полетай, а потом впечатлениями поделишся!!!Посмотрим что та тогда ******* будешь

    ЗЫ: Удалил все маты :) Забавно получилось

    [ 28 January 2002: Message edited by: Ilia Panov aka Weeper ]
     
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,233
    Location:
    Moscow,Russia
    Логика имхо была такова:
    Расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие ;)
     
  17. Kgach

    Kgach FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 25, 2000
    Messages:
    128
    Location:
    Moscow. Russia
    Ты плохо информирован.

    Но это собственно не важно.Я вообще не совсем понял к чему ты все это выдал.
    Ты хочешь дать 7ИАПу какие то рекомендации?(тогда излагай их более конкретно). Ты хочешь помочь остаткам ВВС на ИОВе ?(Тогда бери Ил2 и лети помогай). Тебя радует ситуация когда пилотов ВВС банят не за хер собачий ?(Тогда тебя зовут Ади :) .

    Если какие то другие причины тебя толкнули тут подкалывать народ, или может ты знаешь что то что не знаем мы (Например а.галланд лечит бездомных животных и помогает старушкам на досуге),то пожалуйста поделись ими с нами.

    Проблема в том что в по правилам никто никого банить и не должен был. Вся херня из-за того что А.галланд не соблюдает им же писанные правила.
    Ну выглядит это примерно так:
    Мы с тобой Серег сели играть в карты на деньги,
    сдали,сидим играем,ты выигрываешь 20 партий подряд.Мне обидно однако. Я говорю тебе: Серег,ты нарушил в первой партии новое правило которое я только что придумал, далее я забираю у тебя все мои деньги,и заодно и все твои. Появляются два быка и выкидывают тебя на улицу.
    Твои действия ?
    а) Идешь домой за деньгами и возвращаешься в казино играть со мной в карты.
    б) Уходишь.
    в) Пишешь на дверях казино для потомков - "Не входить - Тут живут мудаки !" и уходишь.
     
  18. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Я пока вижу малость другое. Представим, что я открыл казино чтоб заграбастоть малость денег. Вывесил рекламу. Пришли шулеры (ну или очень опытные, вспомни как наших асов обычно на фх зовут :) ) и стали у меня-же деьги эти выигрывать. Я позвал своих шулеров (или охрану), которые эти деньги отбили с процентами и выгнали нафиг этих асов (шулеров, мастеров). Итого - денег я заработал, реклама всё ещё работает, народ идёт.

    С позиции асов (шулеров, мастеров): Уже без денег, самых опытных в казино не пускають, обломинго по всем позициям. Ещё пока посещающие казино на грубые вопли обманутых внимания не обращают... Выиграл кто? А может вернуться и обанкротить хозяина нафиг? :)

    Причём обрати внимание на стиль випера - лично я хуй ложу на таких нервных, но хозяин казино - блядокурый рыцарь которому честь и всякие другие умные слова якобы важны... В общем то я не удивлён, что на вас там малость злятся, и уверен, что вас не только за мастерство банили.

    По поводу невыпонимых миссий - лично я бы молчал в тряпочку, ибо захоти гансы действительно реал устроить - то первую половину войны вы бы все только в виде тарелочек летали. Я так понимаю, что они пошли на уступки только для того, чтоб им самим потом можно было хоть как-то играть...

    Рекомендации? Хрен его знает, лично я туда точно не пойду, даже если бы это действо проводилось не в фантике а в вб... Но уж коли кто-то пошёл - то были какие-то цели, правильно ведь? И в конце то концов, не оставлять же там собственные деньги? Так что я наверное позвонил бы паре-тройке друзей и зашёл бы к тебе поговорить с тобой и твоими мордоворотами на твоём же языке. ;)

    Да, кстати, насчёт потомков. Наши предки уже вешали эти надписи... Некоторые до сих пор помнят - вон в подмосковье вроде не дают памятник подохшим здесь фашам поставить. А некоторые забыли...
     
  19. Ilia Panov aka Weeper

    Ilia Panov aka Weeper Well-Known Member

    Joined:
    Aug 12, 2000
    Messages:
    2,137
    Location:
    Санкт-Петербург
    А чего с моим стилем не так?
    Блин демагоги сплошные, Вы сами там летали??? Ситуация с ИАП то что они не захотели лететь с ади это прицендет, а вот то что ади с баранами и ИАП'ом летать нехочет на это можно х;й положить :D Я вот помню ситуацию когда Ади будучи хостом после того как к нему зашли бараны и ИАП перескочил в слот где тусовались ROSS.. Мы все в обломе а Ади желторотиков мочить полетел. Ему никто даже слова не сказал, потому что знали чем это закончиться.
    Или такая ситуация я торчу в слоте с неким тупым буржуем и ждем хоста, заскакивает 6 человек из JG26 и тут-же запускается миссия 6Мигов сопровождают Пе-2 :) Буржуй разбился на взлете, и я остался один. Нормально нет? Один живой пилот против 6-ти. Гы.. они кстати мисию то просрали :)

    Хотите такой войны??? Да вперед мля идите и повоюйте. А мене такая война неинтересна, где фашиста нах;% послать нельзя [​IMG]
    Я лучше с коннектом разберус и на ФХ пойду :)
     
  20. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    В общем гастроли обломались, судя по всему... Жаль, с ила можно было много народу на фх затащить...