Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,218
    Location:
    Omsk
    Одно дело иметь такой спецбоеприпас охотнику (это плюс), и совсем другое другое иметь дорогую пулю для автоматической стрельбы.
    Хотя пример струйных принтеров намекает :confused:
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,961
    Location:
    Omsk
     
    rgreat likes this.
  3. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,704
    Location:
    Best place in the world
    Твоя фиксация на конкретном семействе винтовок в контексте "капиталистического производства" выглядит весьма подозрительно o_O
    И неужто заявленное тобой "точное литье под буржуинским давлением" настолько волшебно, что сопрягаемые поверхности типа направляющих и прочих ответственных мест сразу без дополнительной обработки оказываются с требуемыми шероховатостью и допусками по геометрии? :rolleyes:
     
  4. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,724
    Location:
    Российское Царство
    Были эксперименты со стреловидными. Патрон дорогой выходит ну и вообще... сложности. Читал по диагонали, но пытались. Погугли.
     
  5. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,724
    Location:
    Российское Царство
    Да никак. При нынешнем развитии ЧПУ, при малосерийке реально дешевле фрезером делать, чем трахаться со штамповочным оборудованием. Короче, голимая экономика. Тут от этого плясать надо, ИМХО.
    В общем и целом, по нынешним условиям похеру, плюс-минус лапоть. ЧПУ и фрезеровка гораздо более гибки в смысле изменений "на ходу". Потому как штампы поменять - тот еще квест.
    А если "много, дешево, примитивно" - то да, штамп. Но тут и конструкция под это должна быть заточена изначально. Т.е., конструктор попутно должен быть технологом, понимать всю глубину глубин...
     
    -Shai-, zdes and anti-- like this.
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    живьем я видел тока обработку стволов и соответствующие техпроцессы.
    нюансы последующей обработки после литья под давлением мне не известны.
    а фиксация проста - американский технологический гений на фоне массового советского "на отьебись" сильно выделяется.
    а уж эргономика в советском оружии - это было последнее о чем задумывались
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,464
    Location:
    Russia
    Я так понимаю вопрос упирается в размер серии
    Чем больше серия - тем выгодней штамповка.
     
  8. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,218
    Location:
    Omsk
    Ты это про что вообще, про калаш или СВД может?
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    пушки :)
    9й артиллерийский завод
     
  10. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,218
    Location:
    Omsk
    122-мм гаубица Д-30 - не эргономична?
     
    zdes likes this.
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    я не пушкарь. познается в сравнении.
    сравни ТТ и его предка Колт 911 или ПМ и Глок 17.
     
  12. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,724
    Location:
    Российское Царство
    Для коммерческого рынка (он динамичнее) ЧПУ просто спасение. Ибо может дать потребителю ВСЕ, что он захочет без ощутимого поднятия ценника. Не удивлюсь, что где-нибудь в штатах кто-то стругает коробки под
    "Калашников", а не варит резаные согласно закону.
     
  13. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,218
    Location:
    Omsk
    Только При этом сам по себе этот ценник уже привычно солидный.
     
    zdes likes this.
  14. zdes

    zdes Well-Known Member

    Joined:
    Apr 17, 2023
    Messages:
    923
    И по массовости производства получается оружие "для спорта"/самообороны, а не "для войны"
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    для войны лучче ППС-43 и 7.62*25 не придумали :)
    все остальное от лукавово.
    я струлял тока из какого то болгарсково ППС 9*18 с деревянным прикладом тока потому что патроны были дешевле чем сизьга Жыгуля, но по отзывам праильных дядек 7.62*25 доставляет больше в плане кучности, точности и убойности
     
  16. zdes

    zdes Well-Known Member

    Joined:
    Apr 17, 2023
    Messages:
    923


    Это новый калаш. Получается, полностью нажатый флажок предохрана - автоматическая стрельба.

    А насколько помнят руки НВП, то предохран вниз - это одиночные, а автофайр - в среднем положении.

    Это выходит, навыки придется менять тому, кто учился на "классике"?
     
    Last edited: Apr 23, 2024
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    нихуя не новый. напоминает рестайлинг Копейки до якобы новых ХБМ типа 2107.
    Новый калаш будет, когда он станет модульным, с заменой ствола и коротким ходом газового поршня как минимум.
    про кастомизацию даже не буду начинать срач.
    наши оружейники концептуально к этому не способны, как показала практика.
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,961
    Location:
    Omsk
    Тогда это будет уже не Калаш :cool:
    Зря ты гонишь на людей, которые в этом собаку съели. У любой концепции есть свои плюсы и свои минусы. Очевидно, что в нашей военно-оборонной среде концепция именно Калаша до сих пор выигрывает по соотношению "цена-качество".
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    я не гоню. да и в сравнении с врагами , которые сожрали много разных собак, наши калашниковские девелоперы грызут одну.
    приведем пример в танкостроении, высосав концепт т-64/72/80/90 создали Армату.
    В авиации Су57, кораблестроители тоже не дремлют.
    А калашматоведы почему то застряли в прошлом веке. Очевидно же что вражеская концепция массового модульного оружия не просто жизнеспособная, а обоснованная.
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,913
    кстати...цыфер сотношения цена какчества так никто и не видел;)
    не думаю, что оснастка для штамповки будет дешевле чем оснастка под точное литье под давлением.
    и то и другое требует при изготовлении прецизионный инструмент и соответствующие станки.
    ща вот смотрю на затвор и газовый поршень калаша. это же пиздец для мех обработки.
    а вот затвор АРки выглядит более технологичным. Как то по дискавери слышал что делают кто то из производителей посредством порошковой металлургии.